home-studios-are-killing-music

[gregor z]

Originally Posted by DaBear

A da ne pricam sto ima vrlo vrlo malo ljudi koji rade i muziku i tekst i melodije i aranzmane i produkciju i snimanje i miksanje i SVE TO ZNAJU !!!
U stvari ja i ne poznajem nikoga ko sve ovo ume da odradi sam!! Cak ni od poznatih likova...

Tako je u svijetu...al na našim prostorima više manje su svi genijalci , koji znaju sve sami da naprave ...od početka do kraja...nemojmo to zaboraviti...

Ja trenutačno radim na produkciji gde su dva autora muzike - sad uvlačim trečeg jer nemamo još pravi vibe, tekst pišu trojica....mladji kolega radi kompletnu predprodukciju i soundove jer je u tome triput brži od mene, vokalnu liniju rade pjevač i pjevačica...a ja to "produciram" i na kraju ču sve izmiksati....

Na takav način dobijamo puno bolji rezultat i mnogo veče šanse da pjesma uspije...


Radije imam mali dio velikog kolača, nego veliki dio malenog....

[VukP]

Originally Posted by gregor z

Tako je u svijetu...al na na?im prostorima vi?e manje su svi genijalci , koji znaju sve sami da naprave ...od početka do kraja...nemojmo to zaboraviti...

Ja trenutačno radim na produkciji gde su dva autora muzike - sad uvlačim trečeg jer nemamo jo? pravi vibe, tekst pi?u trojica....mladji kolega radi kompletnu predprodukciju i soundove jer je u tome triput br?i od mene, vokalnu liniju rade pjevač i pjevačica...a ja to "produciram" i na kraju ču sve izmiksati....

Na takav način dobijamo puno bolji rezultat i mnogo veče ?anse da pjesma uspije...


Radije imam mali dio velikog kolača, nego veliki dio malenog....

Čini mi se da je tako sa većinom ozbiljnih autora - znaju sami da rade, bar ono ?to spada u njihov posao. I "tamo" i "ovamo". Inače je nekom pametnjakoviću moglo pasti na pamet da pozove Marinu Tucaković da pomogne Milanu Mladenoviću oko tekstova...na primer. A John McLaughlin bi verovatno svirao gitare Rolling Stonesima, pa bi onda imalo vi?e izgleda da "pesma uspe".

[DaBear]

Originally Posted by VukP

Čini mi se da je tako sa većinom ozbiljnih autora - znaju sami da rade, bar ono ?to spada u njihov posao. I "tamo" i "ovamo". Inače je nekom pametnjakoviću moglo pasti na pamet da pozove Marinu Tucaković da pomogne Milanu Mladenoviću oko tekstova...na primer. A John McLaughlin bi verovatno svirao gitare Rolling Stonesima, pa bi onda imalo vi?e izgleda da "pesma uspe".

Nisam bas skapirao prvu recenicu...al nema veze...

Inace ke jako je bitno da uparis ljude koji su na istoj talasnoj duzini i koji prate sta se desava u muzici i svetu...

[VukP]

Originally Posted by DaBear

Nisam bas skapirao prvu recenicu...al nema veze...

Htedoh reći da nekom tamo mladom Piteru Gebrijelu nije potreban neki tamo mladi Sting da mu pomogne da napi?e pesmu. Zato su saradnje tog tipa, bar u odnosu na veći deo opusa, retke(sem ako nije u pitanju Santana poslednjih 10-ak godina - a i to je hit or miss kao i sve drugo). A često su ispod standardnog nivoa svakog od autora ponaosob.

Originally Posted by DaBear

Inace ke jako je bitno da uparis ljude koji su na istoj talasnoj duzini i koji prate sta se desava u muzici i svetu...

Potpuno se sla?em. Samo, iz ovih par tvojih postova, bi neko mogao da izvede zaključak da je danas nemoguće da neka tamo Joni Mičel napi?e pesmu bez asistencije 14 producenata. A ba? smo skoro imali slučaj da se pojavi Gotye i razbije sa pesmom koju je sam napisao, producirao i odsvirao.

Ovo večito nerazumevanje dolazi iz dve polazne ideje : jedna je da je muzika lični izraz nekog talentovanog pojedinca ili talentovane grupe a druga je da je muzika proizvod Coca Cola/Beyonce/Karleu?a tipa - ?to je skroz legitiman stav. Ali ne bi trebalo koristiti argumente koji se odnose na muziku prvog tipa, kada se govori o muzici drugog tipa(reda?). I vice-versa.

Valjda sam sada bio jasniji - nisam rekao da bi ne?to trebalo raditi ovako ili onako, već da se sa ciljem menjaju i sredstva. A ti uporno poku?ava? da predstavi? svoj cilj(i sredstva) kao jedini. A nije. Inače se ne bi desili svi ljudi koje sam spomenuo u ovih par postova. A imamo i ovde na forumu par gostiju koji praktično sve rade sami i uspe?ni su u tome.

[gregor z]

Zivimo u 2012-oj….

Šta znači ime Sting populaciji ispod 25-30? I veliki sam fan od Police…to što radi poslednje godine je meni bezveze….al je napravio nekoliko legendarnih stvari pa se mu to "oprašta"

Gotye…čekam drugi single…on je meni zasada one hit wonder….iako mi je veoma simpatičan

I u "zlatno doba" muzike radilo se na potpuno isti način…samo su se svi "suradnici" tokom godinama zaboravili….ili jih nisu napomenuli….ili suradnici nisu znali svoja prava…ko misli da je bilo drugčije naivan je…

Po mom iskustvu su največi "umjetnici" sa veoma rijetkim iznimkama "SUPER EGO-ti" i ne mogu podnijeti fact da je još neko pored njih odgovoran za njihov uspjeh i dosta puta nemaju nikakve odgovornosti prema suradnicima….a marketing mašinerija napravi svoje -tako da ispadne da su sve sami napravili….

Toliko sam godina u tome da se mogu samo smijati ljudima koji vjeruju u te priče za malu decu…


Malo sam pisssed, izvinjavam se - ali ne podnosim provincijalizam i uskoglednost…a nipošto kukanje kako je nekad muzika bila dobra a danas je sve u k….

Pozdrav,

Gregor

[DaBear]

Originally Posted by VukP

Htedoh reći da nekom tamo mladom Piteru Gebrijelu nije potreban neki tamo mladi Sting da mu pomogne da napi?e pesmu. Zato su saradnje tog tipa, bar u odnosu na veći deo opusa, retke(sem ako nije u pitanju Santana poslednjih 10-ak godina - a i to je hit or miss kao i sve drugo). A često su ispod standardnog nivoa svakog od autora ponaosob.



Potpuno se sla?em. Samo, iz ovih par tvojih postova, bi neko mogao da izvede zaključak da je danas nemoguće da neka tamo Joni Mičel napi?e pesmu bez asistencije 14 producenata. A ba? smo skoro imali slučaj da se pojavi Gotye i razbije sa pesmom koju je sam napisao, producirao i odsvirao.

Ovo večito nerazumevanje dolazi iz dve polazne ideje : jedna je da je muzika lični izraz nekog talentovanog pojedinca ili talentovane grupe a druga je da je muzika proizvod Coca Cola/Beyonce/Karleu?a tipa - ?to je skroz legitiman stav. Ali ne bi trebalo koristiti argumente koji se odnose na muziku prvog tipa, kada se govori o muzici drugog tipa(reda?). I vice-versa.

Valjda sam sada bio jasniji - nisam rekao da bi ne?to trebalo raditi ovako ili onako, već da se sa ciljem menjaju i sredstva. A ti uporno poku?ava? da predstavi? svoj cilj(i sredstva) kao jedini. A nije. Inače se ne bi desili svi ljudi koje sam spomenuo u ovih par postova. A imamo i ovde na forumu par gostiju koji praktično sve rade sami i uspe?ni su u tome.

Nisi dovoljno upoznat sa materijom...Bas taj peter Gabriel komponuje sa bendom...postave instrumente, ceo bend..i onda rade jam session. Dovede VRHUNSKE muzicare koji sviraju po nekoliko sati - SVE SE SNIMA I POSLE SE DOBRI ELEMENTI I FRAZE RAZRADJUJU !!!
Kad mu je i to postalo dosadno, privodili su crnce i kojekakve "word" muzicare u studio pusatli ih da sviraju i improvizuju i dzemuju i POSLE OPET VADILI FRAZE I LOOPOVE PREKO KOJIH SU ONDA NABACIVALI NOVE IDEJE.
OK, nije 5 producenata na jdenoj pesmi ALI je 10 ili 15 muzicara koji nabacuju ideje i on ih filtrira ...to mu dodje na isto ?? Zar ne?

Gotye - takodje...baza pesme je SAMPLE (mala melodija koja se provlaci kroz celu pesmu)...Znaci neki drugi producent je zapoceo pesmu tie sto mu je dozvolio da koristi njegov sample sa neke stare ploce !!! TAKODJE - NEKOLIKO LJUDI JE RADILO NA TOJ PESMI JAKO JAKO DUGO..menjali, dodavali.pa su na kraju zvali i zenski vokal da proba nesto jer im nije radila pesma... itekako timski rad !!
BTW - Gotye je inace Best Selling single na svetu u zadnjih godinu dana sa preko 9 miliona prodatih kopija...

OK - Johnny Michell - los primer...nije ista muzika..kao da si Dragacevce spomeno...ili Mozarta..totalno druga stvar (o kojoj ne pricamo).

Kad se malo dublje izanalizira..ipak na kraju ispadne da tu ima dosta ljudi okolo koji na razne nacine pomazu svakom producentu...imas neki konkretni i tacni primer ?

[gregor z]

Originally Posted by VukP

Ili meni i dalje samo bode oči da na nekakvom pesmuljku radi 50 ljudi a jedan Vince Mendoza sam zapakuje Both side now ili Vespertine.

http://www.discogs.com/Bj?rk-Vespertine/release/1646029

http://www.discogs.com/Joni-Mitchell...elease/2844240

Toliko o tome?.

[DaBear]

Originally Posted by gregor z

http://www.discogs.com/Bj?rk-Vespertine/release/1646029

http://www.discogs.com/Joni-Mitchell...elease/2844240

Toliko o tome….

Bravo Gregore !!

Samo potvrdjuje povrsnost velikog broja ljudi !!
(danas kad sve moze da se proveri na nekoliko mesta za 2 minuta!!)

(to kod nas zovu "ispao glup u drustvu")

[VukP]

Originally Posted by gregor z

Malo sam pisssed, izvinjavam se - ali ne podnosim provincijalizam i uskoglednost?a nipo?to kukanje kako je nekad muzika bila dobra a danas je sve u k?.

Pa zato sam i spomenuo Gotyea, da se ne pomisli da je u pitanju nostalgija za pro?lim vremenima. Mogao sam da ka?em i Lana Del Ray, već 20+ godina vrlo aktivni Slash koji je u stalno u nekakvom koautorstvu sa gostujućim pevačima, Mark Tremonti - koji stoji iza opusa 2 svoja uspe?na benda ili bilo koja talentovana persona na dana?njoj sceni. A provincijalizam je upravo praviti se da oni ne postoje, u cilju potvrde neke teze koja nekom odgovara iz ličnih/poslovnih razloga. Naravno sad će da se pojavi neko i da ka?e da nikada nije čuo za pomenute da navede jo? 50 primera nekih manje talentovanih pojedinaca kojima tim čkiljavaca projektuje pesme, ?to je, opet, sasvim legitimno ali...za dobrobit razgovora bi tako i bilo bolje po?to bi onda imali jasne parametre. Da dodatno pojasnim : kada ka?em da neko pi?e pesmu, mislim na nekoga ko to radi sa instrumentom/papirom i olovkom u rukama a ne na tim kompjutera?a koji se igraju sa loopovima. Mo?da bi to jedina pojava po kojima su neka starija vremena prirodnija, ako ne bolje. Danas imamo situaciju da mejnstrim hitove prave ljudi koji nikada nisu uzeli neki instrument u ruke.

Originally Posted by gregor z

I u "zlatno doba" muzike radilo se na potpuno isti način?samo su se svi "suradnici" tokom godinama zaboravili?.ili jih nisu napomenuli?.ili suradnici nisu znali svoja prava?ko misli da je bilo drugčije naivan je?

Nisam spomenuo Vinsa Mendozu bez razloga(?iv, zdrav & aktivan), po?to je, valjda, jasno svakome da je u tako ambicioznim projektima neizvodljivo da 10 ljudi radi na istom segmentu jer je neophodno da jedan čovek dr?i sve konce u rukama. Vredi pogledati creditse Vespertine albuma - takođe je navedeno bezbroj učesnika(gomila ljudi ima Pro Tools kao credits) ali, opet, ko zna da čita između redova tj. poznaje problematiku(i eventualno je preslu?ao album) razume ?ta je kompozitorski ili orkestratorski rad a ?ta je arranging credits dat session izvođaču(upravo to o čemu DaBear priča - svako je ko-ne?to samim time ?to je bio prisutan).
Prihvatam, naravno, da se potreba za potpunom kontrolom materijala proporcionalno smanjuje sa slo?eno?ću istog, ali to je skroz neka druga tema...
Nerazumevanje ovoga je, takođe, skroz legitimno. A ako je neko sa foruma učestvovao nekada projektima ovog obima, a da je pristupljeno radu na neki drugi način, ja bih bio zahvalan da prepriča tok događaja, po?to bi bilo izuzetno korisno.
(Ako se ne varam, Slowstar se naradio obimnih aran?mana, pa bi bilo zanimljivo da prepriča, ako se nekada desilo, kako izgleda kada nekoliko ljudi radi na partituri istovremeno.)

Originally Posted by gregor z

Zivimo u 2012-oj?.
?ta znači ime Sting populaciji ispod 25-30?

Mo?da onda da organizujemo da Bajone ili, jo? bolje, neki savremeni ekvivalent gostuju na forumu, po?to muzika koju slu?aju odrasli nije sfera na?eg interesovanja, u 2012-oj godini. Kmek.

?alu na stranu, nadam se da nije default da, kada pričamo o bilo kojoj muzičkoj temi, podrazumevamo da se radi o nekoj limunadi ili Komodor 64 zvucima za konzumente pilula.

[VukP]

Originally Posted by gregor z

http://www.discogs.com/Bj?rk-Vespertine/release/1646029

http://www.discogs.com/Joni-Mitchell...elease/2844240

Toliko o tome….

Hhihi, preteče me, ali kao što vidiš nisam zaboravio pa sam pomenuo i to. Pozdrav.

Originally Posted by DaBear

(to kod nas zovu "ispao glup u drustvu")

Kod nas ovo zovu "bezobrazan" ili "drčan preko društvenih mreža".

Pozdrav.