home-studios-are-killing-music

[DaBear]

Originally Posted by Everbeatz

po nekoj logici svasta moze da se 'obori' kao vredno il ne
npr

nemoj samo da opet poturas taj Queen / Beyonce "primer" - njen DEO TEKSTA je samo refren...
to je kao da si stavio od Queen "Galileo, Galileo, Galileo, galileo...skaramush..sta vec !!??"

Pod 2 - Danas, kad se radi pesma za nekog poznato SVI GLEDAJU DA SE UGRADE U WRITING PROCESS. Ako sedis u sobi dok se pravi pesma i dodas nesto malo sto na kraju ostane u pesmi - TI SI CO-WRITER / CO-PRODUCER..Kao da vec nismo pricali o tome..

I na kraju da je lako da sve baljezgarije postanu hit, svi bi mi bili hitmejkeri i milioneri..nemojte da se palite na ovakve postove / slike ..

[Everbeatz]

Originally Posted by DaBear

nemoj samo da opet poturas taj Queen / Beyonce "primer" - njen DEO TEKSTA je samo refren...
to je kao da si stavio od Queen "Galileo, Galileo, Galileo, galileo...skaramush..sta vec !!??"

Pod 2 - Danas, kad se radi pesma za nekog poznato SVI GLEDAJU DA SE UGRADE U WRITING PROCESS. Ako sedis u sobi dok se pravi pesma i dodas nesto malo sto na kraju ostane u pesmi - TI SI CO-WRITER / CO-PRODUCER..Kao da vec nismo pricali o tome..

I na kraju da je lako da sve baljezgarije postanu hit, svi bi mi bili hitmejkeri i milioneri..nemojte da se palite na ovakve postove / slike ..

Nije mi bila namera da velicam Queen, nego je to samo 'logicko glediste' koje neko moze da primeni u poredjivanju muzickih proizvoda...i nije moje glediste

[VukP]

Možda je delimični OT ali...

Mislim da se (namerno) zamenjuju teze kada je ovaj poster u pitanju. Na stranu što se nekakva poenta predimenzionirano potencira poređenjem benda u kojem su neke 4 izuzetne muzičke i intelektualne individue našle zajedniči jezik i pevačice, koja je i glumica, voditeljka, hostesa, model, žena uticajnog čoveka - a da nije sve to, bila bi nešto deseto, čime bi se opet stavila u centar pažnje.

To o čemu DaBear priča, da se svako ko je skuvao kafu na snimanju upisuje kao koautor, upravo govori o nedostatku onih esencijalnih komponenti kada je u pitanju stvaranje nekog muzičkog dela i potrebi da se izvuče maksimum iz nečega što je, u stvari, ništa(pričam o kategoriji muzike - sve slične dame su se pokazale više nego sposobnim da zarade novac). Naravno da J.Rebello dodaje neku svoju magiju kada svira sa Stingom, ali i bez njega Sting bi ostao isti autor, dok - bar to meni izgleda tako, po ovim opisima funkcionisanja tih "timova" i "kampova za komponovanje" - niko od tih pojedinaca, sam sa sobom, nije u mogućnosti da da pruži bilo kakvu muzičku informaciju vrednu pažnje. Time dolazimo do toga da današnju mejnstrim scenu kreiraju džinovski timovi neznalica - što samo po sebi nije ni loše ni dobro, jednostavno je tako.

Da ne bi bilo zabune, ne osporavam mogućnost timskog rada(Lennon/McCartney ili Child/Bon Jovi/Sambora ili Richards/Jagger itd.) ali ovo, pre, deluje kao histerično sklapanje hookova nego kao muzika. A relativno često viđamo i razne talentovane individue koje postavljaju neke (nove?) standarde. Baz obzira da li su u pitanju Qunicy Jones, Gotye, Peter Gabriel, Tori Amos, John Mayer, James Morrison ili Alanis Morissette, svi ti ljudi su formirani autori.

Ili meni i dalje samo bode oči da na nekakvom pesmuljku radi 50 ljudi a jedan Vince Mendoza sam zapakuje Both side now ili Vespertine....

U svakom slučaju, nova tehnologija je donela upravo mogućnost da neko ko, blago rečeno, nema pojma bude "muzičar" a gorepomenuti je morao neka znanja da stekne pre nego što mu je palo na pamet da to stavi na papir. I to je, suštinski, jedina razlika. Svako ima pravo da sluša onošto mu prija, u skladu sa intelektom, obrazovanjem i životnim interesovanjima - tj. u nezavisnosti od tehnologije, publika se okreće onome što joj, iz nekog razloga, odgovara - a autori koriste kapacitete tehnologiju u onoj meri u kojoj im to olakšava život. Ako nekom DAW služi kao štake, to je zato jer bez DAW-a ne bi mogao ništa.

[gregor z]

Originally Posted by VukP

Ili meni i dalje samo bode oči da na nekakvom pesmuljku radi 50 ljudi a jedan Vince Mendoza sam zapakuje Both side now ili Vespertine.

http://www.discogs.com/Bj?rk-Vespertine/release/1646029

http://www.discogs.com/Joni-Mitchell...elease/2844240

Toliko o tome?.

[DaBear]

Originally Posted by gregor z

http://www.discogs.com/Bj?rk-Vespertine/release/1646029

http://www.discogs.com/Joni-Mitchell...elease/2844240

Toliko o tome….

Bravo Gregore !!

Samo potvrdjuje povrsnost velikog broja ljudi !!
(danas kad sve moze da se proveri na nekoliko mesta za 2 minuta!!)

(to kod nas zovu "ispao glup u drustvu")

[VukP]

Originally Posted by gregor z

http://www.discogs.com/Bj?rk-Vespertine/release/1646029

http://www.discogs.com/Joni-Mitchell...elease/2844240

Toliko o tome….

Hhihi, preteče me, ali kao što vidiš nisam zaboravio pa sam pomenuo i to. Pozdrav.

Originally Posted by DaBear

(to kod nas zovu "ispao glup u drustvu")

Kod nas ovo zovu "bezobrazan" ili "drčan preko društvenih mreža".

Pozdrav.

[DaBear]

Originally Posted by VukP

Hhihi, preteče me, ali kao ?to vidi? nisam zaboravio pa sam pomenuo i to. Pozdrav.


Kod nas ovo zovu "bezobrazan" ili "drčan preko dru?tvenih mre?a".

Pozdrav.

ja sve kroz salu..ali OK..primedba na mestu.

Nazad na temu - pisanje muzike...samo sam cekao da kazes pero i notni papir !!
Znam nekoliko jako poznatih kompozitora koji radeozbiljnu muziku za filmove - na kompjuterima, sa fake orkestrima...nema oklovke, ali ima midi klavijatura i DAW..
Mozemo da nove godine da navodimo primere ovog ili onoga, ali je bespotrebno...pogresno je mesati (na pr.) rock grupe i Michael Jacksona, jer svi rade na totalno razlicite bacine... bend uglavnom radi zajedno uz pomoc producenta i snimatelja i par asistenata i ekipe koja se brine o instrumentima itd...a nekad zovnu i likove poput Brian Eno-a da se malo "prikljuci"...

A pevaci su totalno druga prica..ONI PEVAJU...a drugi ljudi rade sve ostalo..

Moj prijatelj je uradio muziku za pesmu sa jednim likom i onda je (poznata pevacica / autor) dodala preko totalno otkaceno pevanje koje je opet privuklo paznju William Orbita koji je onda sve to okrenuo na glavu i ispalo je nesto cetvrto !!
I svi su bili zadovoljni na kraju...

[VukP]

Originally Posted by DaBear

Nazad na temu - pisanje muzike...samo sam cekao da kazes pero i notni papir !!
Znam nekoliko jako poznatih kompozitora koji radeozbiljnu muziku za filmove - na kompjuterima, sa fake orkestrima...nema oklovke, ali ima midi klavijatura i DAW..

Ma kakve to ima veze? I sam sam radio bezbroj nekih realizacija(UVEK u nedostatku novca onoga ko plaća, NIKAD zato što je tako bolje/brže - neuporedivo je sporije, ako je cilj da se imitira orkestar...što je manji sastav, to je teže da zaliči na pravu stvar). Ali sam pre mesec dana prisustvovao tome kako izgleda kad neko krene da prepravlja nešto što je postavljeno za 40 izvođača i kako se sve raspadne čačkanjem bilo kog elementa. Zato i tvrdim da ozbiljnu/složenu produkciju ne može da radi 50 ljudi simultano.

Originally Posted by DaBear

Mozemo da nove godine da navodimo primere ovog ili onoga, ali je bespotrebno...pogresno je mesati (na pr.) rock grupe i Michael Jacksona, jer svi rade na totalno razlicite bacine... bend uglavnom radi zajedno uz pomoc producenta i snimatelja i par asistenata i ekipe koja se brine o instrumentima itd...a nekad zovnu i likove poput Brian Eno-a da se malo "prikljuci"...

Pa taj MJ je primer upravo toga o čemu pričam - jedan hiper sposoban QJ koji je postavio stvar na noge i napravio isto tako sjajan odabir izvođača i to je to. I baš kada je rad sa MJ u pitanju, mogu se prepoznati orkestarske tehnike u aranžmanima(iako nema orkestra) - način na koji su pocrtani akcenti, način upotrebe dupleksa gitara/vokala...itd...sve su to postupci koje teško da ćemo naći u tom kontekstu produkciji kod Timbalanda/Timberlejka/Jay Z ili tako nekih savremenika(a o Skrillexu, Guetti i sličnim "umetnicima" da ne pričam). Lutam daleko od teme ali to je upravo razlika između aranžmana/muzike/pesme nastale pažljivom pripremom i radom sa idejama i aranžmana kreiranim pukim miksanjem elemenata. Sad, možda je to stvar ukusa, ali po meni i dalje bolje zvuče bolje radovi ovih, neosporno, talentovanijih i sposobnijih likova nego (prema mom mišljenju) sterilni radovi ovih drugih(i to nema veze sa time da li neko radi na laptopu ili piše na papiru, pod svećom i onda snima na traku u dvorcu na jugu Francuske).

Originally Posted by gregor z

LOL….osobna anektdota…da objasnim od početka…ne znam dobro svirati ni jedan instrument bez pomoći kompjutera…ali nekoliko godina nazad miksao sam dub/reggae album…sa ekipom napušenih rastafarijanaca (duboko poštovanje) i u jednom momentu šef banda kaže: "play the knobs Gregor, play the knobs man" i tada sam skužio da njemu znači mjenjanje fedbacka i delay tima isto kao da sviram najbolji solo na gitari…tako da ako me danas pitaš šta sviram…I PLAY THE KNOBS!!! I vježbam svoj "instrument" svaki dan nekoliko sati…

Da. I ja to poštujem. I zato si ti miks-inžinjer a ja nisam ili bar ne znam da to uradim na način na koji ti znaš(ali bih, verovatno, znao da postavim aranžman tako da za tebe ima minimalno posla ili bih ti bar omogućio minimalan napor ). Ipak, to limitira moju mogućnost da te opišem kao muzičara. I to ne mislim ni u kakvom negativnom kontekstu. MI je tehničko osoblje bez koga nikada ništa ne bi moglo da se uradi i kao takav si, što se mene tiče, neizmerno bitan u lancu. Samo ne zaboravimo da Kris Martin prvo mora da napiše i snimi pesmu da bi ti(ili ko već u njihovom slučaju) imao šta da miksaš, a kao da se to nekada, slučajno, zaboravi.

Originally Posted by gregor z

Poštujem tvoje stavove, po tome što pišeš osječa se da znaš šta je dobra muzika….al dosada sve ispada uskogledno…ko još danas radi papirom i olovkom…i največi "klasičari" barataju kompjuterom jer jim to omogučava stvari koje nemožeš samo olovkom i papirom...

Rekoh već nešto na tu temu, ne mora se sve bukvalno shvatiti. ALI neke stvari ipak moraju prvo da idu na papir jer niko nije robot a DAW jos uvek na pruza usluge aranziranja sam od sebe. I eventualno bih dodao da kompjuter, zapravo, limitira ono što možeš sa "živim" orkestrom.

Originally Posted by gregor z

Ima nas nekoliko…al bojim se da je to gubljenje vremena…barem u kontekstu u kojem sad pričamo...

Naravno da nije. Iskreno zanimalo bi me, pošto bi dezintegrisalo sve ono što (pretpostavljam) da znam. Ili ipak ne pričamo o istoj stvari?

Originally Posted by gregor z

A ovo uzimam kao uvredu i dokaz uskoglednosti i provincialnosti…muzika je muzika…alati sa kojim je napravljena su potpuno nebitni…dok ljudima pobudjuje emocije i ugodjaj koji se ne može dobiti nigdje drugdje...

Ma kakva uvreda? Da sam hteo da te vređam, ne bih se ni trudio da odvojim ovo vreme da ti odgovorim. Najnormalnije pitam, pošto se ovde često ukazuje na to da "ne pričamo ovde o toj muzici" pa nikako da skontam o kojoj muzici pričamo. Mislio sam da je tema opšta a onda sam odjednom postao uskogledni provincijalac jer, zamisli(???), volim Stinga 2012-e. Iskreno, postaje besmisleno stalno podsmevanje na pomen bilo čega što nije tržišno-orijentisana/primenjena/teenage limunada(a najsmešnije od svega je što je taj baš taj Sting, komercijalno, neuporedivo veći od sadašnjih mejnstrim hitova koji traju po mesec dana). Ne vidim razlog da se osećam kao takav kakvim si me opisao zato što volim Koltrejna ili Honegera ili Tori Amos ili Led Zeppellin ili čitam Kafku ili Malarmea umesto da igram Counter Strike i ne klecaju mi kolena pred nečim što je ultra popularno sada-baš ovog trenutka u nekoj diskoteci u Londonu. Već rekoh nekome ovde, nisu isto Tomas Man i Kurir. I bilo bi lepo da se ne podrazumeva da pričamo o Kuriru, svaki put kada pričamo(i podrazumeva se da Kurir ima svoju klijentelu i da su to tiražne novine ali čitaocima toga je i onako svejedno kakvim fontom su štampane novine, dokle god pružene informacije nisu komplikovane za obradu). Enivej slažem se tvojom izjavom da je muzika muzika ali mi prečesto ovde govorimo o muzici koja nije muzika nego je prateći zvučni zapis za slanje sms-a ili ringtone mobilnog telefona - i onda kad neko kaže Steely Dan ili Kate bush to je bruka i sramota, staromodno...blah blah. A to ne bi trebalo tako da bude na muzičkom forumu.

Sad sam se napričao i bitnih i nebitnih stvari za temu. Ako je nekome od modova too much, neka briše.