Waves Abbey Road Studios J37 tape saturation plugin

[Znak]

Kao što kaže ova poučna pesmica http://www.youtube.com/watch?v=RBumgq5yVrA
ne cenimo ono dobro što imamo dok to ne izgubimo. Dok su postojali samo lampaški uređaji naravno da im nije padalo na pamet da će sledeća generacija studijskih konzola imati lošiji zvuk. Upravo zato sam i dao onaj primer sa Bitlsima i tranzistorskom miksetom.

Bilo kako bilo, samo pokušavam da objasnim zašto uopšte postoje ovakvi pluginovi kao ovaj u naslovu teme. Dušane, tvoje tumačenje bi bilo 100% validno kad bi vintage warmere koristili samo mrmoti-amateri. A koristi ih veliki procenat profesionalaca, uključujući i one (hvala bogu mnogi su još uvek živi i zdravi) koji su šezdesetih priželjkivali opremu bez šuma i distorzije.

[Mogli]

Originally Posted by Znak

Kao ?to ka?e ova poučna pesmica http://www.youtube.com/watch?v=RBumgq5yVrA
ne cenimo ono dobro ?to imamo dok to ne izgubimo. Dok su postojali samo lampa?ki uređaji naravno da im nije padalo na pamet da će sledeća generacija studijskih konzola imati lo?iji zvuk.

Ne znam cemu svo to komplikovanje, kad je sve jednostavno.
Nema ukusnije pite, nego one ispecene u sporetu na drva. Jeste da dimi i da stipa oci, ali je krajnji rezultat izvanredan.
To je zato sto je to prirodna stvar. Tako je i lampa prirodna stvar. Jeste da sumi i bruji, ali je brate toplo oko srca.
Digitalno, to vec nije ni malo prirodna stvar.

[Matya]

A da li se bar slazemo da je rad sa svim mogucim analognim spravama pain in the ass?

Da sto zivota moze da prodje bias-ovanjem lampi, stimovanjem analognih sinteva, trazenjem prave zamenske lampe za Marshalla, da ne pominjem sve moguce nedostatke trake....

Ako nemas debelo iskustva sa analogijom bilo koje vrste i jos pola zivota da udjes u fazon ja nikako ne preporucujem!!! Koliko samo slucajeva znam gde su ljudi uzeli prvi put lampasa u ruke, stavili sm57 ispred i dobili katastrofalan ton! Problem je sto se zbune i iako cuju da nesto nije u redu buni ih to sto znaju (misle) da to nikako ne moze da bude losija kombinacija od zvucne karte i Guitar Rig-a.

Ja sam od pete godine zahvaljujuci roditeljima za Studerovom mikserom, gramofonom i magnetofonom. Koliko puta sam samo video tonce kako bacaju trake, grizu ih zubima i lude zbog sranja koja se desavaju u toku radnog vremena.

Nisam preterano nostalgican prema radu sa analognim spravama osim ako neznam da imam tri puta vise vremena da im se posvetim u odnosu na digitalne.

A da ima te analogne magije i da se svasta nesto desava to niko ne moze da ospori. Dobar ton sa analogijom mora da se postigne, debelo vremena da se izgubi i mnogo da se nauci. I na kraju nema save as.

Sto rece Mogli za pitu stoji, ali kolko ja znam ljudi koji su zapalili kucu sa tim analognim sporetom!!!

[alen]

Moram i ja neku filozofsku da prozborim kad sam vec krenuo citati Pojam koji je kljucni za svu pricu je 'reprodukcija' muzike ili uze receno zvuka koji je jelte prirodna pojava i za koju vaze mnogi fizicki(prirodni) zakoni.Ono sto je bitno spomenuti u samom poredjenju analognog i digitalnog nacina zapisivanja zvuka je i pojam 'konverzija',koje nema u totalnom obliku u analogiji i koju bih ja grubo uporedio sa pojmom 'vestacke inteligencije' i njenoj vecno osudjenoj nesavrsenosti prema prirodnim zakonima.Na prvom mestu nepredvidivosti.Analogni sistemi su u mnogo vecoj meri zasnovani na fizici,fizickim poljima i silama,sitnim nepredvidljivostima kakva je sama priroda, u odnosu na digitaliju koju cine algoritmi,vestacke tvorevine koje sve to simuliraju,i koji su mocni onoliko je mocan njihov tvorac.Istina,i analogno kolo je konstruisao neko,ali veliki deo posla tu obavljaju neki "spoljni prirodni" uticaji dok kod digitalije ce se dogoditi samo ono sto je neko rekao da se dogodi.Istini za volju to ima svojih prednosti i sve je to blize nekom "savrsenstvu' za kojim danasnja civilizacija toliko juri i u toj jurnjavi,zaslepljena svojom 'nadmoci nad prosloscu', cesco izostavljaja sustinu....To koliko smo kao civilizacija "napredovali" u bilo kom pogledu je vrlo diskutabilna tema....

[Everbeatz]

Originally Posted by alen

dok kod digitalije ce se dogoditi samo ono sto je neko rekao da se dogodi.

Ovo je zabluda...nazalost Jel da nije bilo bi sve mnogo lakse. Mozda ti ta premisa 'zvuci' logicki, ali ne stoji. Koliko god delovalo da je digitalan sistem predvidiv, precizan, itd. on to nije. Ali da ne ulazimo previse u filozofiranje koje ide u neki potpuni off..

P.S. Svaka tema na Rumskom krene od nekog 'beznacajnog' pitanja o pluginu npr., a zavrsava se dubokim uvidima o univerzumu i maltene Zen koanima. Mozda malo preterujemo u tom pravcu...

[Znak]

Originally Posted by Everbeatz

P.S. Svaka tema na Rumskom krene od nekog 'beznacajnog' pitanja o pluginu npr., a zavrsava se dubokim uvidima o univerzumu i maltene Zen koanima. Mozda malo preterujemo u tom pravcu...

U ovom slučaju nije beznačajan plugin. Tj. jeste beznačajan po onome ?to (ne) mo?e da uradi, ali samo njegovo postojanje i ?iroka upotreba je indikator da je ne?to trulo u dr?avi muzičkoj. Da je trulo vidimo i bez toga, ali činjenica da se toliko koriste ove vrste grejalica otkriva jedan od ključnih razloga.

[alen]

Originally Posted by Everbeatz

Ovo je zabluda...nazalost Jel da nije bilo bi sve mnogo lakse. Mozda ti ta premisa 'zvuci' logicki, ali ne stoji. Koliko god delovalo da je digitalan sistem predvidiv, precizan, itd. on to nije. Ali da ne ulazimo previse u filozofiranje koje ide u neki potpuni off..

P.S. Svaka tema na Rumskom krene od nekog 'beznacajnog' pitanja o pluginu npr., a zavrsava se dubokim uvidima o univerzumu i maltene Zen koanima. Mozda malo preterujemo u tom pravcu...

Naravno,mozda sam se malo previse opusteno izrazio,ali shvatio si sta sam hteo da kazem.Interesantan eksperiment sa vst plug-om je skoro izveo VlagG,skoro sam to bio postovao ovde negde http://vladgsound.wordpress.com/2013...gin/#more-1049

gde je pokusao da dokaze algoritmom da random uticaji analognih kola na kanale miksa nisu jedini faktor te ocigledne razlike u odnosu na digitalno sabiranje,u ovom slucaju.Ne moze se bas sve prikazati brojevima.Bar ne ono sto je nepoznanica.
Ja licno ne lobiram ni za jednu stranu,ne smatram sebe toliko mudrim u percepciji svega sto izbaci svaki novi dan.Iz svog nekog iskustva zakleti sam hybrid system frik,pokusavam sto mudrije prema mogucnostima iskoristiti prednosti i jedne i druge price.Neke stvari iz analogije,pogotovo jos uvek front end putanje su jos uvek nezamenjive,neke druge opet digitalne.Opet je jedna ista sustina,treba biti pametan.A to je obicno problem...

[Bockie]

...i sva ova priča...a neki tamo Flojdi imaju po par hiljada pregleda, a klinac koji lupa glavom o školski sto ima preko milion-dva... Dobro, Yt nije merilo...

Nije problem u plagovima!

Ideja je u krizi...mnooogo više nego ekonomija!

Meni su neki dan zamerili što "pišem puno"...

Dakle, nisi normalan ako ti status sadrži više od: "Šta ima?", ""Evo, bleja...!"

Ni Fejs nije merilo...

Čekaj, koja merila su preostala...za koje većina zna? "Alo"..? "Blic"..? "Jutarnji"? "Avaz"...?

...no, jedno uvek ostaje... Imaš li pesmu?

Gledam neki serijal o nekom bendu...zaboravili da uključe kanal sa bas gitarom, '80, '81...jedan od hitova yu rocka...ko je to skapirao? 274 čoveka na 22 miliona... I...? Koga zabole? I danas se vrti...

Jebo tehnologiju!

Sve ostalo je...ko kako voli...

Što neko reče..."nismo bukva (cepanice) da se slažemo!"...

[Everbeatz]

Originally Posted by Mogli

To je zato sto je to prirodna stvar. Tako je i lampa prirodna stvar. Jeste da sumi i bruji, ali je brate toplo oko srca.
Digitalno, to vec nije ni malo prirodna stvar.

Prijatelju, kad malo pogledas logicki - sta je 'prirodno' u zvuku koji dolazi iz dve kutije i trudi se da nas slaze da cujemo neku muziku preko vibriranja nekih membrana? Sam 'klasican stereo' nacin predstavljanja neke zvucne slike je fake u smislu da mi neko kaze gde mi to u prirodi imamo takve izvore zvuka, postavljene da generisu zvuk na taj nacin.

Ne postoji nigde performans u prirodi gde je cinela u facu, vokal sa gomilom necega sto emulira neku jeku, snare u nekoj hali, kick me udara u celo, pad 100km iza svega, a tomovi se cuju cas levo cas desno, itd

To opterecenje sa 'prirodnim' kad je u pitanju muzika kojom se mi ovde zanimamo je cist promasaj. AKo ne mozes da dozivis da je sve ovo u sustini bavljenje nekim iluzijama zvucne slike, i da je mix u stvari 'fantasy land' onda ne znam sta reci.

[Matya]

Koga ne mrzi moze da pogleda ovaj video kao i prvi deo istog, veoma je poucan. Iako ceo svet govori o najboljem nacinu da se iskoristi i digitalno i analogno mi i dalje pricamo da li su bolje babe ili zabe!



Takodje ovde se pominje i ova pesma, uradjena u potpunosti na prepotopskoj analognoj opremi, cini mi se mono! Iako se analogija oseca i princip rada je od pre 50 godina i dalje ne zvuci kao Bitlsi...