Enormna Blajsna : Ona i mi

[VukP]

Originally Posted by Arthur

ok, ovo je manje više samo detaljnije obrazloženo ono što sam u startu pomenuo - kad miševi kolo vode. I to mi je sve poprilično jasno, kao što sam i kasnije napisao - xyz puta sam to gledao svojim očima, čak i po meni mnogo bolja dela kako odlaze u majčinu zbog elementarne greške u postavci stvari u odnosu bend-delo-producent. Tu postavku pravi upravo naručioc posla, i odatle je sve na klizavom terenu. Već mi je postalo komično da gledam i slušam kako svi koji greše imaju identičnu argumentaciju, maltene kao da citiraju neku knjigu opravdanja za nešto što nije toliko mistifikovano, obzirom da muzička industrija funkcioniše već 50ak godina po manje više sličnim pravilima kako se šta i zašto radi.
S'tim u vezi, nemojmo gubiti iz vida da ovo ipak nije "prvi ozbiljan snimak koji prave". Oni su već jednom ušli neki studio i ostavili ogromnu količinu novca za njihove uslove da bi uradili EP, i sami se proveli kao bosi po trnju, zbog svojih odluka upravo u tom smislu. Moju malu saradnju sa njima neću ubrajati u "ozbiljne" pokušaje, to je više bilo neko opipavanje terena i svojevrsna pokazna vežba njih samih.
Sve to ukazuje upravo koliko je taj teren zapravo klizav,i moja kritika je upućena upravo njihovom snalaženju na istom. Koliko jesam ili nisam u pravu, videćemo svi zajedno za nekih 2-6 meseci, koliko je dovoljno da se formira realna procena kako je publika prihvatila ovo delo.

Ja nekako ne bih bio slobodan da ljude koji pokušavaju da urade nešto svoje nazovem miševima. Čak ni kroz narodne izreke. Bili oni Alan Holdsvort ili neki turbo-turbo-folk-metal bend.

Što se tiče ozbiljnosti bilo kog snimka, ovo je prvi put da rade u ambijentu koji liči na tradicionalni komandni lanac u kome svako manje ili više radi svoj posao.

Originally Posted by Arthur

Ovde se i ne svodi ništa na uvrede i lični plan, i u principu u životu nemam problem sa argumentovanom kritikom, naročito ako je tema nešto o čemu mislim da znam ponešto. Neke od tih mana si već sam i naveo, a meni je najviše upala u oči upravo gitara, njena boja i tekstura. To si već objasnio i kojim je gitarama svirano i kako ste prošli sa pojačalom, eto to sam i ja čuo, i to nije ništa kritično, jer radi posao. Da je kritično ne bi ga ni dva Ogija mogla zamaskirati ovako uspešno. Slično stoje stvari (ovo je već domen ličnog ukusa) u vezi samog sounda doboša. Meni je ovo blago kesast doboš, a aranžman tj uloga doboša u pesmi traži nešto impesivnije. I ovo je nešto što nikako nisam primetio na prvo slušanje, jer je u mixu ispao jako punchy i ubedljiv, i ne čuje se na prvu loptu odsustvo nekog tela i note doboša. Opet, to je nešto od čega ja bolujem, volim doboše sa sustainom, i notom koja se jasno razume i leži uz harmu pesme.

Za odgovor na to moraćemo da sačekamo da se Ogi vrati sa ekskurzije. Mada ću se i ja verovatno nadovezati na to nakadno.

Originally Posted by Arthur

opet ko i malopre - nit mi je ta farba nit ta desna ruka na nivou koji ta pesma traži na tom mestu. Očekivao bi mnogo skuplji ton, opet u nekom lažnom prostoru koji nije barut, a koji se ne čita kao reverb, već samo kao širina.

Farba je Telekaster u radio, praktično (a i skoro pa bukvalno). I to je jedino mesto gde je u startu planiran "jeftin ton". Što se tiče desne ruke, mogu samo da nagađam da te ne raduje posebno to što postoji dinamičko dešavanje. Odluka je bila moja i mogu samo da kažem da u potpunosti stojim iza nje. Ko misli da je to bila greška u koracima i signal jeftinoće može da proba da reprodukuje 90% verno pa da se izjasni šta misli o desnoj ruci.

Originally Posted by Arthur

Ok, aj redom.
Problem sa bendom nemam, i ko što sam gore napisao, mišljenje pišem na ovom forumu jer je ovde tema i postavljena. Niti sam ovo doživeo kao pljuvanje, a još manje demagogiju lažnih dobrih namera. Pomenuti Paja me pitao za mišljenje privatno, napisao sam mu ga ukratko, nije postavljao podpitanja, nisam ni insistirao. Ako ga želi detaljnije, može da me pita, a uostalom razumno je očekivati da pročita to i ovde, naravno ako ga zanima. I koliko mi je u ostatku komunikacije zadnjih par dana delovalo, ne deluje mi uvređenim. Jako mi je čudno da to sve imputiraš u nešto što jest forumska i kolegijalna kritika dela koje je izneto na sto.

Meni nije čudno jer postoje i drugi negativni komentari a samo u tvom čitamo to na taj način. S obzirom da ne pijemo kafu svaki dan, moram da se oslonim na tuđu procenu. Možda greše. Možda sam ja njih pogrešno razumeo. Ali i dalje mislim da tome - o čemu god da se radi - nije mesto ovde.

Originally Posted by Arthur

Što se formalnog plana tiče, u potpunosti si u pravu što između redova naglašavaš odsustvo mog akademskog obrazovanja. Svodi se na to da muziku slušam i o njoj razmišljam na neki drugi način i ugao, više pešački, a definiciju formalnih planova na koju sam mislio mi je upravo na ovoj istoj sekciji sam Awacs davno još nabio na nos, i time mi puno pomogao dalje u životu, jer od tada mnogo više razmišljam o tome, naročito kad analiziram tuđa a uspešna dela. Te dajem sebi slobodu da dam uneducated kritiku, nemuštim jezikom. U međuvremenu je Awacs mnogo detaljnije, i grublje od mene izkritikovao celu pesmu, te ne bi to ponavljao.

Nisam naglasio nedostatak formalnog obrazovanja nego činjenicu koju si sam naveo - a to je da ti ništa nije jasno po tom pitanju. Ako analiziraš tuđa uspešna dela, seti se Stairway to Heaven i tog formalnog plana. Naravno, možeš kao i kod Dilana da staneš iza senke koju baca ta pesma ali složićemo se da bi uprkos tome i taj formalni plan mogli da nazovemo "niđe veze". Ili nije baš tako? Mani se toga ako nemaš konkretnu zamerku. Ako imaš - to je i poenta svega ovoga. I šta je uopšte referenca za "ima veze" i "niđe veze"?

Originally Posted by Arthur

Klasične deonice da, i "solidno" je pohvala, najiskrenija i dobronamerna, a ne prikrivena uvreda, kako to u "domaćoj upotrebi" često biva. Naravno da pored solidna postoji i genijalna/maestralna, al ne mislim ni da je to bio cilj u ovom konkretnom slučaju.

Onda hvala. I potpuno si u pravu, to nije bio cilj jer i da dobijemo tako nešto(maestralno) imali bi ozbiljne finansijsko-izvođačko-tehničke probleme da to uslikamo.

Originally Posted by Arthur

I nemoj na silu vaditi iz konteksta prideve haotično/komercijalno/emotivno/arty, to je realno ćorak.

Ti si ih upotrebio. Ja sam samo odgovorio na ono što pišeš, jer i kada ih vratimo u taj kontekst ne dobijamo ništa jasniju sliku o tome šta si hteo da kažeš.

Originally Posted by awacs

Rekoh: ako producent prepozna da bend hoće nešto čemu nije dorastao trebalo bi da ga odvrati od toga. Sticajem okolnosti, svi ovi koje si pomenuo su BILI dorasli onome što su hteli, a te pesme su bile... pesme. A ponekad je najbolji savet bendu da ne snima pesmu dok je ne napiše

Pozdrav,

Vasa

Ja nekako verujem u bacanje u vatru. A takođe i u hijerarhiju, koju smo već utvrdili.

[awacs]

Originally Posted by VukP

Ja nekako verujem u bacanje u vatru. A takođe i u hijerarhiju, koju smo već utvrdili.

I ja verujem u bacanje u vatru, ali i u opekotine Eto, ako zaista hoćeš da im pomogneš baci ih u vatru, i stoj sa strane sa aparatom za gašenje požara. Piši im aranžmane tek kad ti donesu nešto što zaslužuje aranžman. Tako je valjda i Džordž Martin radio, pa Bitlsi ipak nisu propali.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Urbana legenda kaže da je Najdžel Godrič vraćao Makartniju silne peme na doradu dok su snimali Chaos and Creation in the Backyard. Matora budala pristala na maltretiranje, a ič nije loš album. Na kraju se samo rezultat računa.

[Znak]

Originally Posted by awacs

Urbana legenda ka?e da je Najd?el Godrič vraćao Makartniju silne peme na doradu dok su snimali Chaos and Creation in the Backyard. Matora budala pristala na maltretiranje, a ič nije lo? album. Na kraju se samo rezultat računa.

Taj album je savr?en primer uloge producenta kao čoveka koji donosi odluke, bez obzira na sve (uključujući i to koliko para autor albuma ula?e u projekat). Pol je rekao da mu je namera bila da snimi rok ploču sa svojim odličnim pratećim bendom, ali mu je Godrič, koji je imao manje godina nego Pol postbitlsovskog sta?a, odredio potpuno drukčiji koncept. OK, kako producent ka?e tako će i biti.
Naravno, to nije bo?je slovo. Po meni sasvim je u redu ograditi se. U redu je i biti producent a nemati apsolutni autoritet. Ako D?ord?a Martina nije sramota da ka?e da je pola Belog albuma snimljeno protiv njegove volje...

[grada27]

Moze li mi neko reci, kako se to angazuje producent, po pesmi, albumu, satu i koje su okvirne cene od -do i koji su to nasi producenti koji se jos bave time. Ne bih da zagadim temu, ali ako moze u jednoj recenici odgovor bio bih zahvalan.

[HeatMan]

a to ste ti i ogi radili? svaka čast. upoznao sam klince, pozajmio im mandolinu za neku pesmu. skroz dobri momci.. i imaju mnogo potencijala, samo im treba "hita". i mislim da su čak imali bolje pesme za spot (od onoga što su mi slali tada na mail), lepo je ovo sve ali nije konkretno, i nije za šire narodne mase. Mada iskreno, nije ni za uže.. Nema čak ni toliko svirke (a znam da umeju) koja bi ih dovela do statusa "musicians musician". Pa baš imam problem da shvatim za koga je ova pesma, ali neosporan je kvalitet.

Što se Hristine tiče, koliko znam peva ona i na srpskom. Samo, stvarno je vokal previše suv.. A veruj mi, ja sam taj koji obožava što suvlje mikseve Ovde mi je malo zasmetalo, nakon svih ovih reverba.

Ali sve ostalo, odličan mix, odličan ranžman, skidam kapu.
Samo im fali pesma, tj THE pesma. Hajte pritegnite ih da se uozbilje i naprave nešto za radio i tv


Edit:
ova mi je zapala za uho od svih što su mi slali:
https://www.youtube.com/watch?v=_Z658kseCi0

[VukP]

Originally Posted by HeatMan

Što se Hristine tiče, koliko znam peva ona i na srpskom. Samo, stvarno je vokal previše suv.. A veruj mi, ja sam taj koji obožava što suvlje mikseve Ovde mi je malo zasmetalo, nakon svih ovih reverba.

Dramaturgija tog vokala je vrlo uspešno narušena realizacijom videa i to je to. Jedino što mogu da kažem u odbranu tog poteza je da, ako ne odbaciš tekst kao ovakav ili onakav, poslušaš bez gledanja spota i podeliš utisak sa nama. Ako se ne desi to što sam ja planirao da se desi, onda sam odabrao pogrešan zahvat za to. Mada, ne pada mi neki drugi na pamet. Samo imaj na umu da je u mom svemiru reverb psihološka poruka o poziciji u prostoru a ne ukras. Istina, umem da budem isključiv po tom pitanju. Ali u kontekstu ovog teksta i uloge tog vokala na tom mestu, ja bih opet to uradio.

[awacs]

Originally Posted by VukP

imaj na umu da je u mom svemiru reverb psiholo?ka poruka o poziciji u prostoru a ne ukras. Istina, umem da budem isključiv po tom pitanju. Ali u kontekstu ovog teksta i uloge tog vokala na tom mestu, ja bih opet to uradio.

Gde se potpisuje, odma' da potpi?em

Pozdrav,

Vasa

[VukP]

Originally Posted by awacs

Gde se potpisuje, odma' da potpi?em

Pozdrav,

Vasa

Nemam pojma, ali ja ću da izađem na glasanje prvi put ako neko to ubaci u predizborni program.

[HeatMan]

Originally Posted by VukP

Dramaturgija tog vokala je vrlo uspe?no naru?ena realizacijom videa i to je to. Jedino ?to mogu da ka?em u odbranu tog poteza je da, ako ne odbaci? tekst kao ovakav ili onakav, poslu?a? bez gledanja spota i podeli? utisak sa nama. Ako se ne desi to ?to sam ja planirao da se desi, onda sam odabrao pogre?an zahvat za to. Mada, ne pada mi neki drugi na pamet. Samo imaj na umu da je u mom svemiru reverb psiholo?ka poruka o poziciji u prostoru a ne ukras. Istina, umem da budem isključiv po tom pitanju. Ali u kontekstu ovog teksta i uloge tog vokala na tom mestu, ja bih opet to uradio.

naravno, to je skroz ok. sto ljudi sto ćudi. ni?ta protiv toga, niti je ovde bilo ko to prokomentarisao kao tehničku gre?ku. prosto je stvar ukusa, i to ka?em uvek kolegama kada pitaju mene ili bilo koga za mi?ljenje. prosto - ne pitaj. jedino ?to drugi mogu da ti ka?u je da bi oni ne?to drugačije uradili, ali ti si radio a ne oni.
tako da, ono ?to je jedini pravi komentar u slučaju mog posta, je vezan za samu pesmu.
inače spot nisam ni gledao, ne znam ni kakav je ni o čemu se radi.. pičio je u pozadini. volim da čujem pesmu koju ljudi odaberu za spot, a ne sam spot.

[VukP]

Originally Posted by HeatMan

naravno, to je skroz ok. sto ljudi sto ćudi. ni?ta protiv toga, niti je ovde bilo ko to prokomentarisao kao tehničku gre?ku. prosto je stvar ukusa, i to ka?em uvek kolegama kada pitaju mene ili bilo koga za mi?ljenje. prosto - ne pitaj. jedino ?to drugi mogu da ti ka?u je da bi oni ne?to drugačije uradili, ali ti si radio a ne oni.

Po?teno. Drugačiji ideolo?ki pristup.