Flexifuser i perforirani difuzor

[quake2]

Originally Posted by NLP

Ali kod nekih je non stop kompromis iako se zna da nije low budget

Odlicno Nenade....sve vreme pricam na bas tu temu...Puno pozdrava sa lipog toplog jadrana....

[beboplu]

Vidim ja nije me bilo dva dana tu i svasta se ovdje razvlo i pisalo No posto sam ja i otvorio ovaj trhread eto i ja bih nesto dodao kao neki kraj o toj cijeloj fami tko koga voli a tko koga ne voli i da li osb ili ne ....

Znaci ovako kao prvo Osb je na podu i tu staje prica za mene !!!

Ne mislim ga micati , stavljati parket ili svemirski materijal koji je bas izmisljen i koriste ga za oblaganje svemirskih letjelica u najnovijim misijama NASA-e.

Malo karikiram no zelim da se skuzi poruka. Koliko sam ja istrazio a nisam lik koji srlja grlom u jagode zasto da ili zasto ne osb i zasto da a zasto ne laminat i zasto da a zasto ne parket.

Poci cu od jedne premise a to je zelim nesto sto ima drva u sebi i to zelim na pod. Da li ce to biti parket hm...tko zna mozda no nije nuzno jer ajmo istraziti i ostale opcije.
Ajmo krenuti od postavljanja, znaci plocice su tu nisu reprenzetativne , unistene su jer stoje na tom podu vec eto 60 godina. Ok , micati plocice ne dolazi u obzir jer eto najiskrenije mi se ne da. A jednog dana kada uzmeme neki drugi prostor( ako ga uzmem) uvijek na ovaj nacin ako su plocice tu mogu vratiti prostor s plocicama.

Znaci da bi postavio parket kako se parket i postavlja ili rostilj drveni ili podloga osb pa parket.

Kao sto je vec milijon puta navedeno moj prostor je 4.20 metara ( je mos mislit ) i dimenzije sumu 30 x 40 metara ( je mos mislit takodjer) znaci ajmo se vratiti u sustu realnost i ajmo sad za dobro jutro ove rasprave koja zapravo uopce nema veze s vezom po meni poceti realno.

Laminat iam drva u sebi koliko i u mojoj nozi = 0 % ( ak se naspranjim imat cu veci postotak nego laminat)

Osb i postotak drva ...hm ok e to je vec nesto pametnije. Ok ima tu vezivne mase koja veze to sve no osb je napravljen od ostataka drveta.
I jos nesto bitno lako se postavlja na plocice, izgleda lijepo (barem meni), cijena je pristupacna i jos nesto bitno niej mi uzeo puno u visinu prostora.

Eto .... i profesor Baltazar je mislio i mislio i dosjetio se..
Stavit cemo osb na pod i vidi cuda cak se i zvucna slika promijenila ( po mojim usima) na bolje !

Eto toliko o Osb-u i podu i tko koga voli a tko koga ne i samo za kraj ovog posta jedna molba.

Nemam nista protiv argumentirane rasprave o temi koja se debatira no tko koga voli a tko koga ne me niti najmanje ne interesira citati kamoli po forumu a jos manje u svojoj temi.
Ne navodim nikog ponaosob no jednostavno mislim da je to tucenje slame u prazno.

E sad nakon ovog mog komentara mi mozda vise nitko nece zeljeti pomoci no to je od svakog vlastita i osobna stvar i stvar osobnog nahođenja i zato ja sam osoba koja otvoreno kaze sto misli a sad sam dobio dojam da moram nesto reci.

Pitanja koja sam najavljivao (ako ce itko zeljeti odgovoriti) postavit cu malo poslije . Hvala

[beboplu]

Pozdrav svima,

Evo konancno sam uhvatio vremena da na miru postavim dalje neka pitanja vezana uz izgradnju studija.

Znaci ajmo po redu.

Kao napomena je da za sad raspolazem s materialom
a) staklena vuna 40kg/m3
b) staklena vuna 120kg/m3
c) azmafon 2cm (20 kvadrata)

1) Super chunkovi

Gradit cu super chunkove i kupio sam vunu koja je 40kg/m3 za to. Super chunkovi ce biti 60 x 60 stranicevisine 215cm. Po?to sam na raznim forumima pa i ovdje nasao da je blje ako u super chunku slozim "police" i na nih poslozim vunu , znaci da odteretim vunu dodatnog potiska tako da bi sto bolje mogla odradjivat posao tako cu i napraviti. E sad pitanje je. Po?to je vuna koju cu stavljati u super chunkove 40kg/m3 a imam i ploce od vune koja je 120kg/m3 da li je bolje da prema zidu prvo napunim sa ovom "laksom" vunom pa kao zadnji sloj stavim "tezu" vunu ili da bude samo laksa vuna.
pitam ovo jer sam na razlicitim forumima koji se bave ovom tematikom naisao na razna misljenja o ovoj tematici.

Sva ta vuna ce biti zamotana u jedan sloj vrteksa i na to tkanina (mikrofibra).

2) da li je bolje da super chunkovi budu do kraja priljubljeni uza zid ili da ostavljam air gap?

Toliko o super chunkovima. Ajmo dalje.
----------------------------------------

Na slikama se vidi da na straznjem zidu mi se proteze kroz prostriju cijev od plina koja je vanjski namontirana i nije ju moguce ubaciti u zid. E sad moja zamisao je bila da preko cijelog tog zida znaci od plafona do malo ispod te cijevi napravim drvenu konstrukciju koju cu napuniti vunom 40kg/m3 tako da zapravo dobijem kutni bas trap koji ce kao prvo sakriti tu cijev a kao drugo odradjivati posao kutnog bas trapa.
3) Je li mi zamisao ok ili?

4) Na lijevom zidu imam prozore koji su 300cm x 70 cm e sad posto znam da je uvijek bitna simetrija je li opravdana ideja da onda na superotnom zidu na isoj visini i u istim dimenzijama slozim također staklunu plohu kako bi dobio simetriju ili je to glupa ideja. Solucija su slike preko kojih je staklo.

5) Na straznji zid bi stavio cca metar puta metar difuzor (1D QRD)( reda 23 , ?? ako mislite da ima neki bolji red recite jer sam razmisljo i o 31??) 1000 Hz - 6000 Hz , dubine 15 cm i air gap barem 5 cm iza, pregrade su od ?perploće 4mm .
Posto sam vidio da Ethan Winner ima jako zgodnu koncepciju da radi difuzor takav tako da su mu wellovi ispunjeni tvrdom staklenom vunom preko koje je tkanina i ja sam mislio upotrijebiti takav koncept jer na taj nacin imam difuzor i absorber na istom mjestu a i nije tako te?ak kao da su ispune wellova iz punog drveta.

6) Jo? jedno pod pitanje - Imam u jednom drugom studiju situaciju da bi radili isti takav difuzor no reda velicine 13 pa puta 3 puta jer je prostor na koji difuzor dolazi 1200 x 1900 cm. Kad se radi difuozor tako da se radi spajanjem 3 x 13 - prvi difuzor je kao sto mi QRD dude napravi izracun a svaki slijedeci se pomice za 1 ili 2 well-a ili kako to ide?

7) Na plafon sam mislio napraviti drvenu konstrukciju koja bi bila skoro preko cijelog plafona te ju razdijeiti na manje sekcije. Na neke bi samo stavljao absorbciju a na neke perforirani difuzor cca 1x1 metar te s unutrasnje strane prema plafonu ili staklenu vunu ili azmafon. E sad pitanje je posto kad objesim tu konstrukciju, i moram paziti na tezinu jer sam saznao da mi je plafon (po redu9 boja - zbuka 7 cm - trijeska - air gap 32 cm - grede - beton) znaci moram paziti na tezinu te cijele konstrukcije da se cijeli plafon ne srusi- Znaci kad to objesim spustit cu to recimo nekih 6-8 cm od plafona prema dolje sto bi znacilo da cu od perforiranog difuzora do glave imati oko 1 metar da li ce mi to raditi kakve probleme u slusanju sto je tako mali prostor od difuzora do glave tj slusanja.

Eto za sad toliko pitanja ...ima ih jos ali za sad za pocetak ova glavna i osnovna pitanja.

Hvala na odgovorima

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

beboplu, odlicno ti izgleda patos...

OSB se inace koristi najvise za podne obloge... kao podloga ili kao zavrsni sloj.
http://www.building-green.net/sakura...materials.html (ikonica dole levo)

"Tri ruke laka" su ok... jos mozes i Eomsy-ja da pitas, posto on radi u fabrici lakova.... i vec je lakirao OSB.
http://rumski.com/forum/showthread.php?p=308125

Pozdrav svima koji prate ovaj thread.

Javio mi se član beboplu preko VM-a, a odgovor koji sam mu mislio poslati PM-om, smatram dovoljno ozbiljnim da ga postam u njegov thread, čisto za buduće DIY majstore OSB poda ...

Pitanje je glasilo

Originally Posted by beboplu

Pises da si prvo radio preko osb-a tekucina za kitanje parketa plus drvo bra?no e sad pitanje je da li bilo koja tekučina za kitanje parketa i ?to je to drvo bra?no. Je li to piljevina najfinija obicna ili sto jer toga imam od hrasta sto mi je ostalo od gazi?ta. I nakon toga si nakon brusenja stavljao impregnaciju e sad da li mora ta impregnacija i za sto je ona uopce ili moze i bez toga? I jos jedno pitanje da li iso tako bi moglo da prebrusim osb kakav je kupovni pa samo izlakiram ili mora ovo sve sto si ti stavljao. Mislim znam da nista u zivotu ne mora no pitam jer nisam jos radio s osb-om takve stvari.

...


Znači, mo?e se slobodno sa finom piljevinom ( u beboplu-ovom slučaju, hrastovom piljevinom ... koja mu je ostala od gazi?ta) mje?ati tekućinu za kitanje, a za nju ti preporučam da ide? istim proizvođačem kojeg misli? i stavljati kao zavr?ni sloj, jer uvijek je bolje imati cijeli sustav za?tite (u ovom slučaju, parketa) od jednog proizvođača - ali ne govorim da to treba biti Chromos-ov asortiman.

Impregnaciju se stavlja na drvo kako isto nebi previ?e upijalo laka, a kako ?eli? da ti pod poslije izgleda ko "?pigl", NE stavljanje impregnacije ne dolazi u obzir. Ako če? ići brusiti kupovni OSB, on će se samo trusiti-trgati, a i nakon lakiranja će uvijek ostati dijelova koja će tvoja papuča, tenisica otkinuti. Lakiranje, bez dobre preparacije istog ti u tom slučaju ni ne treba, jer sam proizvođač OSB-a več nečim lakira samu povr?inu kakvu kupuje?. Taj sloj za?tite je mali ... A da i ne pričam kada ti se sve pra?ina i nečistoča zavuku u pukotine na OSB-u ... joj, ja nebi mogao tako . Ako radi? "?pigl" varijantu poda, a ne neku rustik ver?n, odr?avanje će ti biti mačji ka?alj. Uzme? mop i sve prebri?e? ... i to je to .

Ako se pak odluči? na "te?u" varijantu ?pigla, znaj da OSB ne treba brusiti prije nana?anja tekučine za kitanje, jer će se OSB trgati, a kada se smjesa pilje i tek. za kitanje stvrdne, to pove?e osb, pa nema vi?e trganja i sve se mo?e do savr?enstva izbrusiti za konačan ?PIGL effect ...

[beboplu]

Super, hvala ti na pojasnjenjima procesa. Neke stvari sam vec danas saznao zovuci proizvodjace tih svih "tekucina" no neke eto i nisam no sad sam i te stvari saznao.

Inace tko treba iz Zg-a lak od Chromodena i sve ine stvari potrebne za ovaj posao naisao sam na dobru ponudu pa eto i preporuke da ustedite malo novaca firma www.bacelic.hr ima akcije sad pa eto kome treba da iproslijedim i tu informaciju . (btw ne znam jel se to kosi s nekim pravilima foruma no ako se kosi moje isprike a ako ne drago mi ej ako sam nekome pomogao s jeftinijim cijenama).

I dalje cekam uvazene strucnjake clanove ovog foruma na pomoc i odgovoroe u vezi s ostalim pitanjima postavljenim u postu prije.

Hvala unaprijed

[beboplu]

Pozdrav svima,

Evo ovako javno se ispricavam ako sam nekoga uvrijedio s jednim od prijasnjih postova kada sam jednostavno otvoreno napisao da mi je glupo da se vrti "rasprava" oko OSB ploca u krug.

Eto ja sam jednostavno takav , kazem otvoreno sto mislim i sto me smeta.
Ocito sam uvrijedio postovane clanove foruma jer od tog posta nekako i nema odgovora na ovom threadu a pitanja je postavljeno podosta

Lijep pozdrav svima

[Eomsy]

Originally Posted by beboplu

Pozdrav svima,
...
Ocito sam uvrijedio postovane clanove foruma jer od tog posta nekako i nema odgovora na ovom threadu a pitanja je postavljeno podosta

Lijep pozdrav svima

Vjerojatno nisi nikoga uvrijedio, no predla?em da prvo rije?i? pod, postaj slike, pa dalje dio po dio ... Skiciraj ?to točno ?eli? (Google Sketchup je dobra i brza varijanta skiciranja) ili na papir i slikaj fotićem - postaj. Te?ko je dočarati neku sliku u glavi bez vizualnog stimulansa

[beboplu]

Lijep pozdrav svima i kao prvo svima koji slave sretan Bo?ić.

Evo ponosno mogu reci da je pod gotov!!!

Malo cu opisati porceduru sto sam i kako radio a i slike su tu pa se moze vidjeti i finalni produkt.

Znaci, prvo sam tonirao osb bijelom bojom koju sam razrijedio s time da sam nanosio boju i odmah je brisao kako pod ne bi bio bijel nego samo malo nijansiran.

Kad se to dobro posusilo dosla je lazura za drvo tako da mi nakon nanosenj laka pod ne pozuti.

Nakon toga je doslo na red kitanje. Kitao sam jednom starom metodom a to je da sam finu prasinu pomijesao sa lakom i tonirao istom nijansom kao i u prvom toniranju kako bi i kit imao istu nijansu kao i vec postojeci osb. Nakon 24h cekanja doslo je na red jedno dobro brusenje. Na brusenje sam potrosio skoro 3 dana jer sam zelio da bude stvarno pod bez iti jedne neravnine pa i najmanje a brusio sam rucnom bruilicom i brus papirom 100. Uzeo sam ne pregrubi papir bas zato da mi ne skine nepotrebno preveliki sloj. JE da je trajalo zbog toga sigurno jedan dan duze no isplatilo se.

Nakon kitanja je dosla na red prva ruka laka nakon koje je opet doslo brusenje (160 papir) te nkon toga jos 3 ruke laka jer osb je dosta upijao pa je morala doci jedna ruka ekstra.

Prije nakon druge ruke sam brusio sa papirom 600 a prije zadnej ruke sam rucno smirglao sa 1200 papirom za onaj finalni izgled. Na kraju je ispao pod kao staklo. Doslovno se moze covjek gledati u podu

I da stavio sam i lajsne koje su također lakirane.

Nisam isao na varijantu Chromodena posto imam malo dijete a nisam zelio da udise taj krasan miris Chromoden laka tako da sam isao na varijantu jednokomponentog PU laka Capadur (marka Caparol) na bazi vode.
Lak se za sad pokazao izrazito dobrim no sud o trajnosti i kvaliteti cu moci reci tek kroz neko vrijeme no po svim recenzijama je to jako kvalitetan lak za parkete.

E sad krecem dalje sa Super chunkovima no bilo bi mi od velike pomoci da se malo prodiskutira i da koji savjet na pitanja od prije jer mi je to vazno za daljni tijek radova a i za kupovanje materijala po?to sad imam malo vremena pa bih htio zavrsiti radove dok mi opet ne krene guzva s poslom.

I da ne zaboravim zelio bih zahvaliti Eomsy-u na korisnim savjetima !!!

[Eomsy]

Originally Posted by beboplu

E sad krecem dalje sa Super chunkovima no bilo bi mi od velike pomoci da se malo prodiskutira i da koji savjet na pitanja od prije jer mi je to vazno za daljni tijek radova a i za kupovanje materijala po?to sad imam malo vremena pa bih htio zavrsiti radove dok mi opet ne krene guzva s poslom.

I da ne zaboravim zelio bih zahvaliti Eomsy-u na korisnim savjetima !!!

No frx za pomoć, a za ostalo bi ti savjetovao da skicira? ?to ?eli?, lak?e će se ljudi snalaziti o čemu priča?

[beboplu]

Kao napomena je da za sad raspolazem s materialom
a) staklena vuna 40kg/m3
b) staklena vuna 120kg/m3
c) azmafon 2cm (20 kvadrata)

1) Super chunkovi

Gradit cu super chunkove i kupio sam vunu koja je 40kg/m3 za to. Super chunkovi ce biti 60 x 60 stranice i visine 215cm. Po?to sam na raznim forumima pa i ovdje nasao da je bolje ako u super chunku slozim "police" i na nih poslozim vunu , znaci da odteretim vunu dodatnog potiska tako da bi sto bolje mogla odradjivat posao tako cu i napraviti. E sad pitanje je. Po?to je vuna koju cu stavljati u super chunkove 40kg/m3 a imam i ploce od vune koja je 120kg/m3 da li je bolje da prema zidu prvo napunim sa ovom "laksom" vunom pa kao zadnji sloj stavim "tezu" vunu ili da bude samo laksa vuna.
pitam ovo jer sam na razlicitim forumima koji se bave ovom tematikom naisao na razna misljenja o ovoj tematici.

Sva ta vuna ce biti zamotana u jedan sloj vrteksa i na to tkanina (mikrofibra).

2) da li je bolje da super chunkovi budu do kraja priljubljeni uza zid ili da ostavljam air gap?

Toliko o super chunkovima. Ajmo dalje.
----------------------------------------

Na slikama se vidi da na straznjem zidu mi se proteze kroz prostoriju cijev od plina koja je vanjski namontirana i nije ju moguce ubaciti u zid. E sad moja zamisao je bila da preko cijelog tog zida znaci od plafona do malo ispod te cijevi napravim drvenu konstrukciju koju cu napuniti vunom 40kg/m3 tako da zapravo dobijem kutni bas trap koji ce kao prvo sakriti tu cijev a kao drugo odradjivati posao kutnog bas trapa.
3) Je li mi zamisao ok ili?

4) Na lijevom zidu imam prozore koji su 300cm x 70 cm e sad posto znam da je uvijek bitna simetrija je li opravdana ideja da onda na superotnom zidu na isoj visini i u istim dimenzijama slozim također staklunu plohu kako bi dobio simetriju ili je to glupa ideja. Solucija su slike preko kojih je staklo a izmedju absorberi.

5) Na straznji zid bi stavio cca metar puta metar difuzor (1D QRD)( reda 23 , ?? ako mislite da ima neki bolji red recite jer sam razmisljo i o 31??) 1000 Hz - 6000 Hz , dubine 13.5 cm i air gap barem 5 cm iza, pregrade su od ?perploće 4mm .
Posto sam vidio da Ethan Winner ima jako zgodnu koncepciju da radi difuzor takav tako da su mu wellovi ispunjeni tvrdom staklenom vunom preko koje je tkanina i ja sam mislio upotrijebiti takav koncept jer na taj nacin imam difuzor i absorber na istom mjestu a i nije tako te?ak kao da su ispune wellova iz punog drveta.

6) Jo? jedno pod pitanje - Imam u jednom drugom studiju situaciju da bi radili isti takav difuzor no reda velicine 13 pa puta 3 puta jer je prostor na koji difuzor dolazi 1200 x 1900 cm. Kad se radi difuozor tako da se radi spajanjem 3 x 13 - prvi difuzor je kao sto mi QRD dude napravi izracun a svaki slijedeci se pomice za 1 ili 2 well-a ili kako to ide?

7) Na plafon sam mislio napraviti drvenu konstrukciju koja bi bila skoro preko cijelog plafona te ju razdijeiti na manje sekcije. Na neke bi samo stavljao absorbciju a na neke perforirani difuzor cca 1x1 metar te s unutrasnje strane prema plafonu ili staklenu vunu ili azmafon. E sad pitanje je posto kad objesim tu konstrukciju, i moram paziti na tezinu jer sam saznao da mi je plafon (po redu9 boja - zbuka 7 cm - trijeska - air gap 32 cm - grede - beton) znaci moram paziti na tezinu te cijele konstrukcije da se cijeli plafon ne srusi- Znaci kad to objesim spustit cu to recimo nekih 6-8 cm od plafona prema dolje sto bi znacilo da cu od perforiranog difuzora do glave imati oko 1 metar da li ce mi to raditi kakve probleme u slusanju sto je tako mali prostor od difuzora do glave tj slusanja.

Također vidio sam da je Boggy u jednom postu predlozio busenje identicno velikih rupa u razmaku ako se ne varam 10 cm pa me zanima da li je bolje tako ili sa patentiranim perforiranim difuzorom koji ima patern. Moze se vidjeti na ovoj adresi

http://www.google.com/patents/US5817...page&q&f=false

E da na vrata bi isao pomicni absorber tako da glumi superchunk a ideju mozete vidjeti ovdje pa recite sto mislite.

http://www.youtube.com/watch?v=MkZgBc_LLaM


Imam jo? pitanja no ovo su za početak pitanja
Hvala na odgovorima