Flexifuser i perforirani difuzor

[beboplu]

Pozdrav svima,

Evo ovako javno se ispricavam ako sam nekoga uvrijedio s jednim od prijasnjih postova kada sam jednostavno otvoreno napisao da mi je glupo da se vrti "rasprava" oko OSB ploca u krug.

Eto ja sam jednostavno takav , kazem otvoreno sto mislim i sto me smeta.
Ocito sam uvrijedio postovane clanove foruma jer od tog posta nekako i nema odgovora na ovom threadu a pitanja je postavljeno podosta

Lijep pozdrav svima

[Eomsy]

Originally Posted by beboplu

Pozdrav svima,
...
Ocito sam uvrijedio postovane clanove foruma jer od tog posta nekako i nema odgovora na ovom threadu a pitanja je postavljeno podosta

Lijep pozdrav svima

Vjerojatno nisi nikoga uvrijedio, no predla?em da prvo rije?i? pod, postaj slike, pa dalje dio po dio ... Skiciraj ?to točno ?eli? (Google Sketchup je dobra i brza varijanta skiciranja) ili na papir i slikaj fotićem - postaj. Te?ko je dočarati neku sliku u glavi bez vizualnog stimulansa

[beboplu]

Lijep pozdrav svima i kao prvo svima koji slave sretan Bo?ić.

Evo ponosno mogu reci da je pod gotov!!!

Malo cu opisati porceduru sto sam i kako radio a i slike su tu pa se moze vidjeti i finalni produkt.

Znaci, prvo sam tonirao osb bijelom bojom koju sam razrijedio s time da sam nanosio boju i odmah je brisao kako pod ne bi bio bijel nego samo malo nijansiran.

Kad se to dobro posusilo dosla je lazura za drvo tako da mi nakon nanosenj laka pod ne pozuti.

Nakon toga je doslo na red kitanje. Kitao sam jednom starom metodom a to je da sam finu prasinu pomijesao sa lakom i tonirao istom nijansom kao i u prvom toniranju kako bi i kit imao istu nijansu kao i vec postojeci osb. Nakon 24h cekanja doslo je na red jedno dobro brusenje. Na brusenje sam potrosio skoro 3 dana jer sam zelio da bude stvarno pod bez iti jedne neravnine pa i najmanje a brusio sam rucnom bruilicom i brus papirom 100. Uzeo sam ne pregrubi papir bas zato da mi ne skine nepotrebno preveliki sloj. JE da je trajalo zbog toga sigurno jedan dan duze no isplatilo se.

Nakon kitanja je dosla na red prva ruka laka nakon koje je opet doslo brusenje (160 papir) te nkon toga jos 3 ruke laka jer osb je dosta upijao pa je morala doci jedna ruka ekstra.

Prije nakon druge ruke sam brusio sa papirom 600 a prije zadnej ruke sam rucno smirglao sa 1200 papirom za onaj finalni izgled. Na kraju je ispao pod kao staklo. Doslovno se moze covjek gledati u podu

I da stavio sam i lajsne koje su također lakirane.

Nisam isao na varijantu Chromodena posto imam malo dijete a nisam zelio da udise taj krasan miris Chromoden laka tako da sam isao na varijantu jednokomponentog PU laka Capadur (marka Caparol) na bazi vode.
Lak se za sad pokazao izrazito dobrim no sud o trajnosti i kvaliteti cu moci reci tek kroz neko vrijeme no po svim recenzijama je to jako kvalitetan lak za parkete.

E sad krecem dalje sa Super chunkovima no bilo bi mi od velike pomoci da se malo prodiskutira i da koji savjet na pitanja od prije jer mi je to vazno za daljni tijek radova a i za kupovanje materijala po?to sad imam malo vremena pa bih htio zavrsiti radove dok mi opet ne krene guzva s poslom.

I da ne zaboravim zelio bih zahvaliti Eomsy-u na korisnim savjetima !!!

[Eomsy]

Originally Posted by beboplu

E sad krecem dalje sa Super chunkovima no bilo bi mi od velike pomoci da se malo prodiskutira i da koji savjet na pitanja od prije jer mi je to vazno za daljni tijek radova a i za kupovanje materijala po?to sad imam malo vremena pa bih htio zavrsiti radove dok mi opet ne krene guzva s poslom.

I da ne zaboravim zelio bih zahvaliti Eomsy-u na korisnim savjetima !!!

No frx za pomoć, a za ostalo bi ti savjetovao da skicira? ?to ?eli?, lak?e će se ljudi snalaziti o čemu priča?

[beboplu]

Kao napomena je da za sad raspolazem s materialom
a) staklena vuna 40kg/m3
b) staklena vuna 120kg/m3
c) azmafon 2cm (20 kvadrata)

1) Super chunkovi

Gradit cu super chunkove i kupio sam vunu koja je 40kg/m3 za to. Super chunkovi ce biti 60 x 60 stranice i visine 215cm. Po?to sam na raznim forumima pa i ovdje nasao da je bolje ako u super chunku slozim "police" i na nih poslozim vunu , znaci da odteretim vunu dodatnog potiska tako da bi sto bolje mogla odradjivat posao tako cu i napraviti. E sad pitanje je. Po?to je vuna koju cu stavljati u super chunkove 40kg/m3 a imam i ploce od vune koja je 120kg/m3 da li je bolje da prema zidu prvo napunim sa ovom "laksom" vunom pa kao zadnji sloj stavim "tezu" vunu ili da bude samo laksa vuna.
pitam ovo jer sam na razlicitim forumima koji se bave ovom tematikom naisao na razna misljenja o ovoj tematici.

Sva ta vuna ce biti zamotana u jedan sloj vrteksa i na to tkanina (mikrofibra).

2) da li je bolje da super chunkovi budu do kraja priljubljeni uza zid ili da ostavljam air gap?

Toliko o super chunkovima. Ajmo dalje.
----------------------------------------

Na slikama se vidi da na straznjem zidu mi se proteze kroz prostoriju cijev od plina koja je vanjski namontirana i nije ju moguce ubaciti u zid. E sad moja zamisao je bila da preko cijelog tog zida znaci od plafona do malo ispod te cijevi napravim drvenu konstrukciju koju cu napuniti vunom 40kg/m3 tako da zapravo dobijem kutni bas trap koji ce kao prvo sakriti tu cijev a kao drugo odradjivati posao kutnog bas trapa.
3) Je li mi zamisao ok ili?

4) Na lijevom zidu imam prozore koji su 300cm x 70 cm e sad posto znam da je uvijek bitna simetrija je li opravdana ideja da onda na superotnom zidu na isoj visini i u istim dimenzijama slozim također staklunu plohu kako bi dobio simetriju ili je to glupa ideja. Solucija su slike preko kojih je staklo a izmedju absorberi.

5) Na straznji zid bi stavio cca metar puta metar difuzor (1D QRD)( reda 23 , ?? ako mislite da ima neki bolji red recite jer sam razmisljo i o 31??) 1000 Hz - 6000 Hz , dubine 13.5 cm i air gap barem 5 cm iza, pregrade su od ?perploće 4mm .
Posto sam vidio da Ethan Winner ima jako zgodnu koncepciju da radi difuzor takav tako da su mu wellovi ispunjeni tvrdom staklenom vunom preko koje je tkanina i ja sam mislio upotrijebiti takav koncept jer na taj nacin imam difuzor i absorber na istom mjestu a i nije tako te?ak kao da su ispune wellova iz punog drveta.

6) Jo? jedno pod pitanje - Imam u jednom drugom studiju situaciju da bi radili isti takav difuzor no reda velicine 13 pa puta 3 puta jer je prostor na koji difuzor dolazi 1200 x 1900 cm. Kad se radi difuozor tako da se radi spajanjem 3 x 13 - prvi difuzor je kao sto mi QRD dude napravi izracun a svaki slijedeci se pomice za 1 ili 2 well-a ili kako to ide?

7) Na plafon sam mislio napraviti drvenu konstrukciju koja bi bila skoro preko cijelog plafona te ju razdijeiti na manje sekcije. Na neke bi samo stavljao absorbciju a na neke perforirani difuzor cca 1x1 metar te s unutrasnje strane prema plafonu ili staklenu vunu ili azmafon. E sad pitanje je posto kad objesim tu konstrukciju, i moram paziti na tezinu jer sam saznao da mi je plafon (po redu9 boja - zbuka 7 cm - trijeska - air gap 32 cm - grede - beton) znaci moram paziti na tezinu te cijele konstrukcije da se cijeli plafon ne srusi- Znaci kad to objesim spustit cu to recimo nekih 6-8 cm od plafona prema dolje sto bi znacilo da cu od perforiranog difuzora do glave imati oko 1 metar da li ce mi to raditi kakve probleme u slusanju sto je tako mali prostor od difuzora do glave tj slusanja.

Također vidio sam da je Boggy u jednom postu predlozio busenje identicno velikih rupa u razmaku ako se ne varam 10 cm pa me zanima da li je bolje tako ili sa patentiranim perforiranim difuzorom koji ima patern. Moze se vidjeti na ovoj adresi

http://www.google.com/patents/US5817...page&q&f=false

E da na vrata bi isao pomicni absorber tako da glumi superchunk a ideju mozete vidjeti ovdje pa recite sto mislite.

http://www.youtube.com/watch?v=MkZgBc_LLaM


Imam jo? pitanja no ovo su za početak pitanja
Hvala na odgovorima

[beboplu]

Evo i jos nekih skica vezanih za pitanja

[Eomsy]

Ajde, ja ću ti probati barem na neka pitanja odgovoriti, barem na ona za koja se "smatram" kompetentan ...

Kaj se tiče SC-a (superchunkova), smatram da nije potrebno postavljati dodatnu ploču 120-tke ispred 40-tke, ali brijem da nebu na odmet ako i stavi? . Da li je bolje odmaknuti od zida ili ne (ostaviti air-gap), opet brijem da neće? previ?e fulati i bilo kojem slučaju. Ja sam radio sa air-gapom ... funkcionira ...

I naveo si :"Napomena: Iznad svakoga difuzora dolazi ili 2 sloja azmafona ili vuna 140 debljine 5 cm". Ne iznad, nego ISPOD, jer onda difuzor ne radi svoju svrhu, po?to neće difuzirati srednje-visoke frekve koje će biti popapane absorberom ispred njega

To je onak letimično ?to sam vidio, ali moram sad gibat, pa ostatak ćemo vidjeti kasnije ..

[Eomsy]

Originally Posted by beboplu

2) da li je bolje da super chunkovi budu do kraja priljubljeni uza zid ili da ostavljam air gap?

Brijem da neće? fulat ako ostavi? gap ---

Originally Posted by beboplu

Na slikama se vidi da na straznjem zidu mi se proteze kroz prostoriju cijev od plina koja je vanjski namontirana i nije ju moguce ubaciti u zid. E sad moja zamisao je bila da preko cijelog tog zida znaci od plafona do malo ispod te cijevi napravim drvenu konstrukciju koju cu napuniti vunom 40kg/m3 tako da zapravo dobijem kutni bas trap koji ce kao prvo sakriti tu cijev a kao drugo odradjivati posao kutnog bas trapa.

3) Je li mi zamisao ok ili?

To ba? po slikama i ne vidimo ... Kolikog je promjera ta cijev? I daj malo slikaj fotićem o čemu se tu točno radi ...

Originally Posted by beboplu

4) Na lijevom zidu imam prozore koji su 300cm x 70 cm e sad posto znam da je uvijek bitna simetrija je li opravdana ideja da onda na superotnom zidu na isoj visini i u istim dimenzijama slozim također staklunu plohu kako bi dobio simetriju ili je to glupa ideja. Solucija su slike preko kojih je staklo a izmedju absorberi.

Nema potrebe da radi? prozore sa druge strane ... Treba vidjeti na kraju da li su absorberi potrebni i preko prozora ili ne. Da li je vanjska buka jaka kroz te prozore itd. ...

Originally Posted by beboplu

5) Na straznji zid bi stavio cca metar puta metar difuzor (1D QRD)( reda 23 , ?? ako mislite da ima neki bolji red recite jer sam razmisljo i o 31??) 1000 Hz - 6000 Hz , dubine 13.5 cm i air gap barem 5 cm iza, pregrade su od ?perploće 4mm .
Posto sam vidio da Ethan Winner ima jako zgodnu koncepciju da radi difuzor takav tako da su mu wellovi ispunjeni tvrdom staklenom vunom preko koje je tkanina i ja sam mislio upotrijebiti takav koncept jer na taj nacin imam difuzor i absorber na istom mjestu a i nije tako te?ak kao da su ispune wellova iz punog drveta.

ZA difuzore ba? i nisam kompetentan, to će ti morati savjetovati veći umovi ove sekcije, ali slobodno mo?e? puniti wellove ...

Originally Posted by beboplu

7) ... E sad pitanje je posto kad objesim tu konstrukciju, i moram paziti na tezinu jer sam saznao da mi je plafon (po redu9 boja - zbuka 7 cm - trijeska - air gap 32 cm - grede - beton) znaci moram paziti na tezinu te cijele konstrukcije da se cijeli plafon ne srusi- Znaci kad to objesim spustit cu to recimo nekih 6-8 cm od plafona prema dolje sto bi znacilo da cu od perforiranog difuzora do glave imati oko 1 metar da li ce mi to raditi kakve probleme u slusanju sto je tako mali prostor od difuzora do glave tj slusanja.

Cloudovi su u proncipu te?ki, pa je i njihovo osiguranje krucijalno. Ja bi rađe i?ao na absorpciju, pa poslije sa binarnim difuzorom, kao u mom slučaju ... No kako to pričvrstiti na takav strop?? Tome treba posvetiti malo vi?e vremena. Mislim da ti sama ?buka na trijeski neće to sve dr?ati ..

[beboplu]

Originally Posted by Eomsy

Brijem da neće? fulat ako ostavi? gap ---

Da skuzio sam da to nece biti neki problem

To ba? po slikama i ne vidimo ... Kolikog je promjera ta cijev? I daj malo slikaj fotićem o čemu se tu točno radi ...

Tak cu ja napraviti jer je to jdini logican nacin. Obuci cu jednim horizontalnim superchunkom tu cijev i mislim da bu to super.
E da evo slika u prilogu od famozne cijevi za plin

Nema potrebe da radi? prozore sa druge strane ... Treba vidjeti na kraju da li su absorberi potrebni i preko prozora ili ne. Da li je vanjska buka jaka kroz te prozore itd. ...

Razmisljao sam i dosjetio se "pa da naravno da nema potrebe za staklom na surpotnoj strani jer sve rezije imaju staklo prema recording roomu a na suprtonom zidu nije staklo osim kad se radi o staklenoj plohi ili jos jednom preozoru za neki drugi recording room." Tako da preko puta prozora cu staviti apsorbciju i mozda poneki difuzni dio to cu jos vidjeti.
Ono sto znam sigurno je da ne mogu zatvarati prozore s nekim absorberima jer mi je to jedini doticaj s vanjskim svjetlom a prozori su novi stavljeni jako dobri s izo staklom i bas nista se ne cuje unutra od bilo kakve buke s ceste.

ZA difuzore ba? i nisam kompetentan, to će ti morati savjetovati veći umovi ove sekcije, ali slobodno mo?e? puniti wellove ...

Ni ja , bas zato sam i pitao no jos od kompetentnih clanova nisam dobio nikakav odgovor.

Cloudovi su u proncipu te?ki, pa je i njihovo osiguranje krucijalno. Ja bi rađe i?ao na absorpciju, pa poslije sa binarnim difuzorom, kao u mom slučaju ... No kako to pričvrstiti na takav strop?? Tome treba posvetiti malo vi?e vremena. Mislim da ti sama ?buka na trijeski neće to sve dr?ati ..

To cu morati nekako smisliti sto i kako.
Bas zato ne zelim ici sa varijantom teskih absorbera preko kojih bi stavljao binarni difuzor jer mislim da bi to bilo pretesko.
Stavljao bi azmafon kao absorbciju a bas zato idem na perforirane difuzore od pola metra jer bi bili od sperploce (6mm) sto i nije jako tesko.

Evo samo da stavim odmah i nove slike jer radilo se .
Okviri za superchunkove su gotovi i na mjestu. sad slijedi punjenje sto cu sutra obaviti i zatvaranje.
Slike saljem u nastavku.
Na zadnjoj slici je pozerica koja svaki dan mora doci vidjeti napredak