Jos jedna diskusija o materijalima za apsorpciju

[boggy]

Originally Posted by quake2

Cika George se opkolio drvetom....a uzivanja u carima kamene vune je ostavio pametnijima od sebe.Nego....zasto npm niko ne pominje vrlo jeftinu varijantu da se urade bass trapovi recimo,kad je "jeftinoca" vec presudna?....koliko starih texas stvari moze da se nakupi po kuci i unaokolo?....a taj texas (kada se opere) i upotrebi kako treba moze da bude isto funkcionalan kao i kamena vuna.Ako je vec budzenje,neka barem deca ostanu cistih pluca.Ja takve price ovde ocekujem...a ne samo...seci rockwool i slazi po coskovima....to vec znaju i vrapci.

Prva stvar, ne znam ni jednog ko ima barem kubik toga u kuci za bacanje.
Drugo, to nije jeftino.
Trece, bisinoza meni licno nije nista vise "zdravija" od bolesti pluca uzrokovanih neorganskom prasinom.
Cetvrto, zastita poroznim platnom je najbolja moguca porozna zastita koja vazi i za organske i neorganske fiber materijale.

[quake2]

Originally Posted by boggy

Prva stvar, ne znam ni jednog ko ima barem kubik toga u kuci za bacanje.

Starih farmerki,gornjaka,kosulja,suknji?....pa svaka provinciska ulica da skine sve sa tavana nakupila bi barem par slepera...nase je da kazemo da postoji i takva alternativa,zasto cutati o tome...nek skuplja onaj ko hoce da skuplja...ko nece,najlakse mu je da ode na gradjaru i spuca pare na rockwool....tj,njegovom akusticaru je najlakse da spuca NJEGOVE pare na to...

Originally Posted by boggy

Drugo, to nije jeftino.

Pa nece niko kupovati texas u buticima pa od njega praviti super chunkove...

Originally Posted by boggy

Trece, bisinoza meni licno nije nista vise "zdravija" od bolesti pluca uzrokovanih neorganskom prasinom.

To je bolest izazvana pamucnom prasinom koja se pojavljuje kada je pamuk u SIROVOM stanju i od nje obolevaju samo radnici u proizvodnji pamucnih proizvoda...sto plasis ljude da vise ne nose pamucne gace i majice?....nije to ni slicno prasini GOTOVE kamene vune...ne razumem sto si uopste stavio taj link kada niko ne namerava da koristi sirovi pamuk i da ga kuci preradjuje?...

Originally Posted by boggy

Cetvrto, zastita poroznim platnom je najbolja moguca zastita koja vazi i za organske i neorganske fiber materijale.

...i totalno je nefunkcionalna....jer se po studiju krecu zivi ljudi i nesto tu rade...nije to muzej sa kanapima oko apsorbera,gde se ne prilazi tim relikvijama na manje od tri metra...

[NLP]

e pa kad se tako razmi?lja, mo?e da se upotrebi i samljevena celuloza, samljevena drvena vlakna, fina konoplja, sijeno, vuna od ovce, mačke..., dobre bi bile bunde od perja ili sintetičnih/poliesterskih vlakana (e to ima industrijsko napravljeno i veoma je dobra ali na Ex-Yu području te?e dobavljivo i skupo)...

Samo kako znati ?to če? sa tim napraviti kod niskih frekvencija ako nema? iskustva i da bude (u kontrolnoj) sve komprimisano tako da je simetrično na osu slu?anja...

Sa sjenom, celulozom i drvenim vlaknima sam več radio zbog zahtjeva ali u kontrolnoj odnosno u prostorijama za kritičko slu?anje bio bih veoma nesiguran ?to pravim (osim celuloze koja se pravi industrijski kao kamena i staklena vuna).

A i za?to komplikovati ako zapakira? kako treba.
Jednom sam več pisao da realtraps, gik acoustics, ni svetski akustički dizajneri uop?te ne mare oko neke pra?ine iz bilo koje vune, preko "bace" GOM FR701 i gotovo (a ta tkanina nije ni?ta posebno), to je to za njih, ajde sad u zadnje vreme gik acoustics upotrebljava ecose...

[quake2]

Originally Posted by NLP

e pa kad se tako razmi?lja, mo?e da se upotrebi i samljevena celuloza, samljevena drvena vlakna, fina konoplja, sijeno, vuna od ovce, mačke..., dobre bi bile bunde od perja ili sintetičnih/poliesterskih vlakana (e to ima industrijsko napravljeno i veoma je dobra ali na Ex-Yu području te?e dobavljivo i skupo)...

Samo kako znati ?to če? sa tim napraviti kod niskih frekvencija ako nema? iskustva i da bude (u kontrolnoj) sve komprimisano tako da je simetrično na osu slu?anja...

Heheee....vuna od macke...dobar si Nenade.Nego...pricamo o teskim DIY projektima gde oni koji ih rade svakako nemaju pojma ni sta ce rockwool da im napravi u sobi,vec ono...sta se desi....desilo se.Jel ovaj cuveni student sto svira violinu kao uzimao nesto u obzir specifikacije vune sa kojom je radio?

Originally Posted by NLP

A i za?to komplikovati ako zapakira? kako treba.
Jednom sam več pisao da realtraps, gik acoustics, ni svetski akustički dizajneri uop?te ne mare oko neke pra?ine iz bilo koje vune, preko "bace" GOM FR701 i gotovo (a ta tkanina nije ni?ta posebno), to je to za njih, ajde sad u zadnje vreme gik acoustics upotrebljava ecose...

Cak i u starim drzavnim radijima je (dok ne dodje na red krecenje busenog lesonita koji je prekrivao staklenu vunu) bilo stetne prasine na sve strane...sva sreca pa su cesto dolazili razliciti funkcioneri u posete pa se cesce i krecilo...nego,ja sam se mucio i mucio,pokusavao cak i sa kartonom,duplim platnom,troduplim platnom...vise mi akustrika na kraju apsolutno nije bila bitna koliko da zaustavim prasenje,i nisam uspeo....ne vidim kako ce neko sa manjim fondom para za te zajebancije i manje vremena da se time zaista pozabave,a pogotovo ne vidim kako ce biti onima koji u takvim sobama hoce i da spavaju.....jel ne mozemo napraviti koncenzus ovde da se kamena vuna ignorise kada vec niko od nas nije zaista siguran sta nam ona zaista radi sa zdravljem?...zbog cega je to problem?....vec smo hiljadu puta nabrajali alternativne ,materijale?....verujem da niko od vas nema neki ugovor sa rockwool-om.

[NLP]

imam kuglu od mačje dlake promera cca. 30cm te tu i tamo kad ih če?em dodajem... ako nekog interesira ?aljem mu vunu
jo? nisam obolio...

Ili dobra mikrotkanina ili vrtni zimski filc te preko tkanina po ?elji.
Mo?e test sa usisivačem.
http://www.rumski.com/forum/showthre...kro#post319887

Bilo kakav materijal je, mo?e ugostiti ili mikroorganizme (pa i makroorganizme) ili/i običan prah.
Zato je bitno da je bilo ?to dobro zapakirano.

[boggy]

Originally Posted by NLP

.........
Bilo kakav materijal je, može ugostiti ili mikroorganizme (pa i makroorganizme) ili/i običan prah.
Zato je bitno da je bilo što dobro zapakirano.

Za to je bitna i dobra ventilacija i sprecavanje vlage u studiju... jer kada se organske ili neorganske prasine pomesaju sa mikroorganizmima... pocinje horror.
Zato je vaznije znati kako to sve da se organizuje i kako covek da se zastiti, nego da se materijali izbacuju.

Kamena vuna je ubedljivo najjeftiniji kvalitetan porozni apsorptivni materijal sa poznatim akustickim parametrima i to se ne moze ignorisati.

[NLP]

I ja tako mislim.
Price/performance/i koliko dugo se upotrebljava i nije ne?to bitno dokazano to je to, več nekoliko vremena.

A ako ima posebnih ?elja ima i posebna cjena

Svakako da treba imati uređenu mikroklimu, jeste da.

Originally Posted by boggy

Za to je bitna i dobra ventilacija i sprecavanje vlage u studiju... jer kada se organske ili neorganske prasine pomesaju sa mikroorganizmima... pocinje horror.
Zato je vaznije znati kako to sve da se organizuje i kako covek da se zastiti, nego da se materijali izbacuju.

Kamena vuna je ubedljivo najjeftiniji kvalitetan porozni apsorptivni materijal sa poznatim akustickim parametrima i to se ne moze ignorisati.

[boggy]

Originally Posted by quake2

......jel ne mozemo napraviti koncenzus ovde da se kamena vuna ignorise kada vec niko od nas nije zaista siguran sta nam ona zaista radi sa zdravljem?...zbog cega je to problem?....vec smo hiljadu puta nabrajali alternativne ,materijale?....verujem da niko od vas nema neki ugovor sa rockwool-om.

Ne mozemo napraviti takav konsenzus jer nemamo nikakav valjan argument za to osim straha. Kamena i staklena vuna su dovoljno neskodljive dok se ne dokaze suprotno. Proglasavati nesto skodljivim a nuditi nesto sto je veoma slicno skodljivo kao i ovo prvo nije resenje. Svaki fiber materijal generise prasinu. Ima i onih koji se stavljaju u operacione sale, ali su i oni nedostupni zbog cene.
Ako nemas nikakav konstruktivniji predlog, pokusaj barem da ne ispravljas "krivu Drinu".

[quake2]

Originally Posted by boggy

Ne mozemo napraviti takav konsenzus jer nemamo nikakav valjan argument za to osim straha. Kamena i staklena vuna su dovoljno neskodljive dok se ne dokaze suprotno.

Da....to pises posto uporno ignorises moja ISKUSTVA.....i ne samo moja....Jel neko do sada dokazao stetnost svih opojnih droga....duvanje lepka i konzumiranje rakije seceruse sa pijace?...upotrebu GMO hrane...prskanje voca pesticidima?.....dozvolices svojim bliznjima da to rade jer stetnost nije "dokazana"?....bilo bi sasvim fer da sve sto savetujes drugima,prvo probas na sebi.

Originally Posted by boggy

Proglasavati nesto skodljivim a nuditi nesto sto je veoma slicno skodljivo kao i ovo prvo nije resenje.

Izvini....kako si ti to nama "argumentovano" objasnio da su texas i pamuk stetni koliko i kamena vuna?....dao si neki link koji usput uopste ne pise to sto si hteo da dokazes....to nije argumenat....imas neka iskustva koja jos nisi opisao?

Originally Posted by boggy

Svaki fiber materijal generise prasinu. Ima i onih koji se stavljaju u operacione sale, ali su i oni nedostupni zbog cene.

Ne pricamo mi ovde o bilo kakvoj prasini....vec o prasini koja nije prirodnog porekla i generise je kamena vuna....Sem da si citao nesto o fiber materijalima,ja iz ove tvoje recenice nista ne mogu povezati sa temom.

Originally Posted by boggy

Ako nemas nikakav konstruktivniji predlog, pokusaj barem da ne ispravljas "krivu Drinu".

Zao mi je,ali nastavicu sa upozorenjima na stetnost kamene vune i mogucim posledicama po zdravlje clanova foruma,oslanjajuci se na sopstvena iskustva, svidjalo se to tebi ili ne.A to sto ces ti svaku moju pricu da nazoves nekonstruktivnom...mene ni malo ne pogadja.

[boggy]

Originally Posted by quake2

........
Zao mi je,ali nastavicu sa upozorenjima na stetnost kamene vune i mogucim posledicama po zdravlje clanova foruma,oslanjajuci se na sopstvena iskustva, svidjalo se to tebi ili ne.

Nisam primetio da si prilozio niti jedan relevantan dokaz stetnosti kamene vune, osim neumerene halabuke.
Alergija? Osip? Bronhitis? Koju si bolest dobio? Nekim ljudima smetaju i samo isparenja iz azmafona (koja vecina ni ne primecuje)...

Originally Posted by quake2

A to sto ces ti svaku moju pricu da nazoves nekonstruktivnom...mene ni malo ne pogadja.

Kad bude konstruktivna necu se buniti.