Flexifuser i perforirani difuzor

[boggy]

Originally Posted by beboplu

Znaci ovako. Imam za taj zadnji zid gdje su mi na jednoj strani vrata koja su udaljena od zadnjeg zida 6 cm ideju. Pa evo skicirao sam na brzinu ideju. E sad mene zanima dal to tako moze tj. da li ta ideja "glumiti bas trapove" posto za super chink princip na tom zidu, bas zbog vrata, nemam mjesta a nekako mi pomicni chunk nije opcija.
Dolje cu staviti sliku pa komentirajte i iznesite sto vi mislite.
Bitna napomena Paneli bi isli od poda do plafona te bi naravno pratio simetriju i na lijevoj i na desnoj strani tog dijela znaci identicno bi bilo napravljeno i s lijeve i s desne strane sobe. Na zadnjem zidu sam vec zamislio kosinu kako bi razbio pravi kut. a mozda bi jos i u gornjim kutevima radio trokutaste kutne panele.

Govorim o horizontalnom chunku iznad vrata u horizontalnom uglu. Inace za ove vertikalne, okrugli ili pravougaoni... svejedno... stavi sta god dodatno sto ti se uklapa i nije ti problem pomeriti

Originally Posted by beboplu

Pomak u fazi kod povratnih valova istom putanjom sam mislio da bi se mogao dogoditi u vezi ideje koju sam imao kada bi jos ispred tih kutnih bas trapova (panela) stavio okrugli bas trap iste ili neke druge gustoce. Napravio sam takodjer skicu neku na brzinu no mozda se tu i varam jer malo razmisljam o tome pa ne znam da li bi sita uopce dobio tim principom. Sve u svemu povukla me ideja posto ti kutni paneki ne bi mogli biti ne znam koliko sad debeli da stavim ispred nih okrugli bas trap . A izmedju njih da bude zrak pa da s time nesto pametno dobijem no nisam siguran jer ne mogu naci primjere toga na netu a jos manje neka mjerenja iste situacije.

Nista se spektakularno nece dogoditi pre svega zato sto koristis pretezno rezistivne apsorbere (a ne pretezno reaktivne), koji uticu samo na amplitudu zvucnih talasa... i to ne drasticno

[beboplu]

Evo nakon duzeg vremena i jos mnogo istrazivanja raznih i puno raznih informacija sa raznih strana zapoceo sam radove na novom studiju.

Za pocetak sve cu korak po korak slikati kako se bude radilo pa tko zna mozda nekome nesto i posluzi u izgradnji studija.

Naisao sam na neke vrlo zanimljive ideje i rijesenja koje bi mogao primjeniti na neke specificne situacije za moj prostor kojim raspolazem.

Evo danas cu samo staviti slike i naposati ukratko sto se radilo a od sutra kreceme s masu novih pitanja jer sam proveo od ljeta u istrazivanju i proucavanju i imam puno nekih novih nedoumica , nejasnoca i pitanja pa cu biti zahvalan Boogyu i ostalima naravno na odgovorima, no kao sto rekoh sada prvo slike i kratki opis

Znaci do sad ste mogli vidjeti plan mog prostora nacrtan u Sketch Up programu no sad cete moci vidjeti zapravo sto je gdje i kako i sto i sve dalje

Prvo sam mijenjao prozore koji su 3 metra u duzinu i 70 cm u visinu jer je stolarija bila iz 60-tih godina i sve je bilo spigano i niej dihtalo nikako a s ulice se culo bas sve uz zatvorene prozore.

Kad su micali stare stokove toliko su bili "pa?ljivi" da su rasturili dobar dio zida tako da su me prvo cekali gradjevinski radovi i moram reci da sam prezadovoljan kako sam to napravio jer nisam prije nikad to radio.
E da samo da napomenem , sve sto se radi i sto ce se raditi sam radim s tim da neke tehnike po prvi put radim. Nakon cementa i pjeska i svega sto dolazi sve oko prozora sam oblozio stiroporom (5 cm) i na to knauf koji sam lijepio i zatiplao. Sve to lijepo izgletao, brusio brusnim papirom 1200 i 2000 i glatkoca je bila kao staklo kad sam zavrsio.

Slijedeci zahvat je bio pod. Naime ja sam imao plocice na podu i cokl od plocica. Nakon dosta istrazivanja razmisljanja pa racunanja financijskih stavaka jer sam limitiran iznosom odredjenih novaca odlucio sam se za osb ploce jer sam zelio drvo na podu. Na preporuku Boogya nisam stavio onu "gumeni" materijal koji se stavlja ispod laminata. Osb ploce su direktno stavljenje na plocice, znaci Osb utor-pero s time da su pricvrscene niskoekspandirajucom Pur pjenom. Ako je bilo iti najmanjeg razilazenja da se vidjela koja crtica medju osb plocama to je zapunjeno finom piljevinom. tako da je sada to sve kao da je iz jednog komada osb-a. Cokle sam presao bijelim primerom i nakon toga jedna ruka boje i izgleda kao novo.

Onda su na red dosli zidovi i farbanje. Sve je ofarbano za tili cas bilo.

Hehe i onda krece nesto na sto nisam racunao.
Kako sam skuzio da je struja u cijeloj prostoriji znaci sve uticnice su na istom osiguracu i na istoj fazi ( u kuci imam tri faze) zelio sam da ne bi se dogodilo da kad se upali lampa neka ili nesti slicno da mi oprema krene cudno raditi odlucio srediti i struju.

E sad je doslo do problema jer trebalo je provucijos jednu zicu kroz crijevo no tu se dogadja super stvar jer skuzim da iako je receno kad se kuca obnavljala majstorima da sve instalacije stave nove oni 1,5 m tog dijela kojije meni bas trebao nisu stavili novo nego su ostavili stau cijev aluminjsku iz 60-tih no na krajeve te cijevi su stavili novu zutu cijev da izgleda kao da su zamijenili i onda shvacam da ta jedna zica ne moze se provesti kroz tu cijev i sto slijedi...?temanje . E sad kad je kuca gradjena ta cijev je stavljena u spoj plafona i zida tako da sam morao od?temati jedan dio plafona. Nema veze bar ce struja biti dobra. I onda shvacam da je to gradnja kad se stavljala trijeska na kojoj je skoro 8 cm zbuke a iznad grede pa 32 cm zraka i onda betonska deka za slijedeci kat. Stvarno imam dobar Air gap od 32 cm
Stavio sam novu cijev u zid i el. instalacije i danas mi je tata zatvorio tu rupu u plafonu jer mi je trbala ipak mala pomoc s time jer nisam nikad jos radio s time da se sve trusi i da se nikakav vezivni materijal ne prima na to no on je nasao rijesenje i eto plafon je zatvoren ponovno.

Uh..malo sam se raspisao detaljno no eto ne sredjuje se studio svaki dan

a sad i slike a od sutra i pitanja nova...

[beboplu]

i slike dalje...

[beboplu]

Nakon sto je ofarbano i postavljen osb

[quake2]

Reci cu ti i zbog tebe i zbog drugih koji ce ovo citati.....osb nisi trebao stavljati preko plocica.Ako si hteo drvo,sto maximalno podrzavam,onda si trebao ici sa parketom.OSB nema ni slicnu refleksiju drvetu,ipak je tu izgleda previse lepka i ko zna cega jos....na zalost refleksija osb-a se moze meriti sa refleksijama laminata,gipsa,iverice i slicnih materijala na zalost po "ruznoci", dok plocice "zvuce" dosta bolje....ne kao kamen,staklo ili drvo,ali ipak dosta bolje od osb-a....Dobra vest je da si sada napravio solidnu podlogu za parket ...onaj sto se slaze kao laminat ali je DRVO.....a losa vest je.....da ces jednom morati da ga kupis i da si ako ti nije bas do troska,imao zvucno dosta bolji patos nego sto ga imas sada..Pozzzz

[beboplu]

Osb je dosao kao izbor nakon diskusija sa par akusticara. Naime kao sto sam vec davno napisao vise puta parket mi je nedostizan ne zbog cijene nego zbog odlaska u visinu. Moj prostor je 2,15 metara e sad kad bi stavljao ili rostilj ili osb pa parket to bi mi previse cm oduzelo a tako i tako nemam neku basnoslovnu visinu prostora. Ono sto sam ja primjetio nakon stavljanja Osb-a je da se akustika dosta poboljsala tj ajmo reci malo se echo umanjio. Također sam napravio neka brza mjerenja prije osb-a i nakon osb-a i također i mjerenja su pokazala da je bolje nakon osb-a. No otom potom. Ako bas bude ispalo da moram staviti neko "drvo" preko osb-a imam vec kupljene ?perploce od 4mm i 6 mm pa mogu to zalijepiti preko osb-a ipak ?perpoloca je drvo

Ali recimo jedno moje razmisljanje samo ovako na glas pa me ispravi ako sam u krivu. I osb i parket se lakira. Znaci 3 ruke laka pa zar nije to tu negdje da taj lak ima isto veliki utjecaj na zvuk jer 3 ruke laka nije malo. E sad da li je taj lak na osb-u ili na parketu meni to nekako na kraju vuce na slicnu stranu. Kazem ispravi me ako sam u krivu gledano sa kemijske strane tog laka i njega kao materijala od kojeg se zapravo odbija zvuk i dogadjaju refleksije.

Moram prznati da kad su bile plocice na podu da je zvuk bio ( i ovako na uho i po mjerenjima) jako nekontroliran s puno puno refleksija.

[quake2]

Originally Posted by beboplu

Osb je dosao kao izbor nakon diskusija sa par akusticara.

Posto slucajno znam da su ti "akusticari" (video si diplomu???) malo tvrdji na usima....mogu ti reci da nemas pouzdanu informaciju....to se ne cita i ne pita...,vec se slusa rodjenim usima...i vremenom se uci sta i kako se slusa....sluh se vezba kao i sve ostalo...tako da si za tu informaciju trebao da konslultujes nekoga ko to moze da cuje...

Originally Posted by beboplu

Naime kao sto sam vec davno napisao vise puta parket mi je nedostizan ne zbog cijene nego zbog odlaska u visinu. Moj prostor je 2,15 metara e sad kad bi stavljao ili rostilj ili osb pa parket to bi mi previse cm oduzelo a tako i tako nemam neku basnoslovnu visinu prostora.

Pa upozoren si da ce visina biti problem,jel tako???....parket koji sam ti predlozio bi ti u tanjoj varijanti koja je sasvim ok, s obzirom da si vec stavio osb, podigao visinu za samo 15mm....to bi ti bas ono ubitacno mnogo smanjilo visinu???....nepodnosljivo bi bilo da svi koji ce se saginjati tamo posle konacnog tretmana plafona,moraju da se sagnu jos za taj jedan i po centimetar????....ok...ako ces sada da krparis i nista ne uradis barem pristojno....onda smo bili u pravu sto smo ti predlagali da bolje ne radis nista.....sta mislis o tome????...jel si razmisljao o tome koliko je taj osb otporan na habanje,prosutu vodu,prljave cipele itd????... ko jos stavlja osb na patos?jel to uopste predvidjeno i namenjeno tome???.a sta cemo sa estetikom???....sta cemo sa neravninama koje ce nekome biti mozda cak i neprijatne za hodanje i skupljati prljavstinu???...ako tu ulazes neke pare,valjda ce tu biti i neke cirkulacije ljudi,neces ti sada tu danima sam sedeti i igrati se....razmisljao si o isplativosti celog poduhvata???...cini mi se da ti najvise razmisljas o ovoj akustickoj dogmi sa rumskog foruma ,koja ne zna ni za estetiku,ni za komociju,ni za funkcionalnost,ni za zdravlje itd...

Originally Posted by beboplu

Ono sto sam ja primjetio nakon stavljanja Osb-a je da se akustika dosta poboljsala tj ajmo reci malo se echo umanjio.

Manji eho-bolja akustika????....prilicno losa analogija,ne razmisljas dobro...tj,ne znas sta treba da slusas...jel si primetio neku razliku u samom karakteru reflaksije?Zbog toga si valjda stavljao osb a ne da radis apsorbciju,sto bi bilo smesno...

Originally Posted by beboplu

Također sam napravio neka brza mjerenja prije osb-a i nakon osb-a i također i mjerenja su pokazala da je bolje nakon osb-a.

Kako su to merenja pokazala da je bolje nakon OSB-a???sta u toj fazi posla merenja mogu da ti pokazu sem gde su potencijalni veliki problemi u vrlo uskim domenima???Da ti prevedem,sta uopste vidis sem gomile ogromnih neravnina????...da se nisu slucajno postavkom osb-a odmah ispravile i stale mirno...koji ti to parametar merenja prica o kvalitetu refleksije????....to,decko moj....ne postoji....kao sto rekoh....moraces da koristis svoje usi...a merenje,pogotovo mernim mikrofonom koji kosta malo vise od tepsije baklave ostavi ovima sto ne znaju da slusaju vec mlacaju papirima unaokolo.....i mere istim tim mikrofonima...

Originally Posted by beboplu

Ako bas bude ispalo da moram staviti neko "drvo" preko osb-a imam vec kupljene šperploce od 4mm i 6 mm pa mogu to zalijepiti preko osb-a ipak šperpoloca je drvo

Pa jel si hodao nekada po sperploci???....razmisljaj malo o tome....vi bre vise uopste ovde ne razmisljate dali vam je udobno,dali vam je prijatno,dali ce biti prirodnog svetla,sta cete udisati,dali je nesto postojano i kvalitetno....cccc....tako zaludeti omladinu glupostima....nije u redu....al dobro....kad moz Karleusa da peva....moz i mi da se ovde igramo akusticara....jes kamena vuna nezdrava...al su i pamucne gace takodje opasne,mogu da se izlegu misevi.....i tako....to je "logika" koja se ovde neguje...

Originally Posted by beboplu

Ali recimo jedno moje razmisljanje samo ovako na glas pa me ispravi ako sam u krivu. I osb i parket se lakira. Znaci 3 ruke laka pa zar nije to tu negdje da taj lak ima isto veliki utjecaj na zvuk jer 3 ruke laka nije malo. E sad da li je taj lak na osb-u ili na parketu meni to nekako na kraju vuce na slicnu stranu. Kazem ispravi me ako sam u krivu gledano sa kemijske strane tog laka i njega kao materijala od kojeg se zapravo odbija zvuk i dogadjaju refleksije.

Lepo sam ja rekao DOGME....ko ti je rekao da mora tri puta da se lakira parket pa ti sada na tome zasnivas sve svoje razmisljanje????....procitao si to na ovom forumu i uzeo to kao aksiom....otidji do prodavnice i pogledaj sopstvenim ocima parket koji sam ti predlozio pa se vrati i pitaj me isto ako jos budes u dilemi.Razmisljaj,gledaj,slusaj,uporedjuj...nije akustika baba roga gde ti nikada nista neces razumeti vec moras sve da pitas "akusticare",vec je jedna fina zanimacija kojom se svako bavi iz nekih svojih razlicitih pobuda.I kao sto ces ti da cackas po mraku,tako ce i velika vecina drugova akusticara....samo sto oni imaju bolju spiku od tebe....znas ono...."muvaj se okolo,kao da znas sta radis"

Originally Posted by beboplu

Moram prznati da kad su bile plocice na podu da je zvuk bio ( i ovako na uho i po mjerenjima) jako nekontroliran s puno puno refleksija.

Da...RT60 faktor je sigurno bio veci,ali ni blizu toliko koliko se ti sada tesis da jeste(jel bio problem da napises par cifara, kada si vec MERIO i kazes koliko se tacno rt60 promenio....ccc)...ali kakve veze kolicina refleksija ima sa njenim kvalitetom???...to su dve odvojene stvari i nemoj ih brkati.Imaces kad da se zabavljas umirivanjem refleksija i te od plocica bi ti bile najmanji problem....vidim da si ovde naucio i neke "fazone"....te sa merenjem i tako...kao ono imas neoborive dokaze za svoje tvrdnje.....nece ti to pomoci da sebi napravis prijatno mesto za rad sto ti ja sta god ti mislio od srca zelim.Citaj sve sta dohvatis...ali i razmisljaj logicno i prakticno i SLUSAJ sta radis,i bice sigurno bolja prostorija nego sto je bila.Pozzz