DIY Vocal booth & Control room?!

[boggy]

.........

Originally Posted by Eomsy

E, pitanjce, ako jedan Helmholtz recimo smanjuje zadanu frekvenciju za 2-3 dB-a u prostoriji, da li onda recimo tri kutije tjunirane na istu frekvenciju daju 6-9 dB-a ???

Kad kazes "jedan" moras reci i koliki je fizicki, i po mom misljenju, ako sa sva tri uspes da popravis odziv u sobi za 2-3 dB ja cu licno biti prezadovoljan. Pogotovo zato sto si vec napravio rezonatore koje sada trimujemo na 100Hz, ni govora nema o trimovanju Q faktora (zavisi i od zapremine, i od duzine cevi, i od kolicine apsorpcije unutra)... ok....... ako treba da radimo kao akusticarska guerrilla... moze i to!

Pokusaj da izmeris karakteristiku rezonatora negde van te sobe. Valjalo bi to napolju izmeriti ali kad je sada zima bolje ne. (ako uhvatis malo sunca, mozda i nije lose probati, ali treba biti jako brz sa merenjima, zato sto se menja i frekventni odziv zvucnika i apsorbera zbog niske temperature)

Efikasnost helmhozovog rezonatora direktno zavisi od povrsine rupa, ali... povrsina rupa u konkretnom rezonatoru menja radnu frekvenciju. Tako da treba sve to na kraju nastimovati.

Vazno je znati da soba velikom povrsinom formira stojeci talas, to je velika energija vazduha, te ako mi "lovimo" energiju vazduha na nekoj konkretnoj frekvenciji, potrebno je da uhvatimo sto vecu kolicinu toga da bi ista uradili... odnosno da bi se ista moglo izmeriti. Zato male rupice ne mogu ako ih ima mali broj, a u tvom slucaju ne mogu ako su dubine kanala jedini nacin da trimujes rezonator... lakse je to sa cetiri ili pet vecih rupa nego sa pedeset manjih... zar ne??

Tebi ostaje merenje helmholzovog apsorbera u nekoj drugoj (vecoj ) prostoriji (samo zvucnik, apsorber, mikrofon i komp se prenesu). Trebaces da ih namestis na 100Hz, tako da na svakoj rupi na toliko rezoniraju. Postupak je da se izbusi neka rupa vise, i da helmholz zarezonira na NESTO visoj frekvenciji nego sto realno treba, i onda se zavuce cev u rupu, koja svojom duzinom snizava frekvenciju rezonovanja, i probom, uvlacenjem i izvlacenjem cevi (kao trombon) se proceni kolika duzina treba. Mozes poceti sa komadima od 150mm. Kad ih namestis tako da na svakoj rupi imas potiskivanje na 100Hz, onda ti je on spreman. Tako uradis i sa preostala dva. Kasnije ostaje da ih smestis u prostoriju i premeris koliko su ti pomogli (ne ocekuj spektakl)


Imaj u vidu da je pozicioniranje zvucnika daleko efikasniji postupak za sredjivanje rupa u frekventnom odzivu nego bilo koji rezonantni apsorber. Pri tom se slazem sa NLP-om da su membranski lakse kontrolabilni, pa i efikasniji, ali ih moras pripremiti ranije. Onaj zub jos nisi uspeo da resis... s obzirom na veliki Q faktor, to neces moci helmholzom srediti, vec moras da napravis nizu rupu na 100Hz sa dva manja dipa, to se da srediti tvojim helmholzima... do neke mere.

Ovo ionako radim zato sto si sam vec sve zapoceo, pa da ih barem zavrsis, kad si ih vec isplanirao, moj licni stav o ovim nacinima sredjivanja znas.

pozdrav

bogi

p.s. da, mislim da ce valjati i peta rupa, ali ipak premeri u vecoj prostoriji, pre nego sto je izbusis.

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

.........

p.s. da, mislim da ce valjati i peta rupa, ali ipak premeri u vecoj prostoriji, pre nego sto je izbusis.

Ovo nemam gdje, osim u dnevnom boravku koji je za 1 metar du?i od control rooma, pa i nisam siguran koja bi preterana razlika bila, a da sve trpam u auto, pa nosim nekome , to nema ?anse ovaj cijeli tjedan, jer sam bejbisiterica maloj popodne. Ono ?to stignem jest u sat-dva vremena naveče, kada nju stavim spavati.

Pa, stoga da ja ipak probu?im i petu rupu, ha ?

[Zoki]

Pozdrav Eomsy

Ako ti nije tesko posalji i reverb time (RT60),da li ima promena sa HelmHoltzom i bez?
Ja sam dosta vremena proveo trazeci mesta za resonatore(imam ih dosta)
uglavnom po coskovima,svaki od njih je tjunovan na svom mestu(jako bitno).Nema nikakve veze kolike su rupe,kao sto znas vazna je povrsina svih rupa zajedno.
Ja sam busio sa svim i svacim pa i po 10mm precnik jer mi je bila na dohvat ruke.
Video sam kutiju koju si pravio,mislim da je iverica pretanka i da ta kutija
ne moze dati tacne rezultate i da mu efikasnost za tu litrazu moze biti veca.Zidovi kutije(HelmHoltz resonatora )moraju biti jaci(deblji,jaci materijal).

[NLP]

Debljina je OK.

[boggy]

Originally Posted by Eomsy

Ovo nemam gdje, osim u dnevnom boravku koji je za 1 metar duži od control rooma, pa i nisam siguran koja bi preterana razlika bila, a da sve trpam u auto, pa nosim nekome , to nema šanse ovaj cijeli tjedan, jer sam bejbisiterica maloj popodne. Ono što stignem jest u sat-dva vremena naveče, kada nju stavim spavati.

Pa, stoga da ja ipak probušim i petu rupu, ha ?

ok, probusi., morace ozbiljno da se stimuje cevima.


pozdrav

bogi

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

ok, probusi., morace ozbiljno da se stimuje cevima.


pozdrav

bogi

E sad ono kaj se bojim pitati (jer se kao pouzdam u svoju logiku, koja me "nikada" nije napustila ... tu i tamo mi je "dala" krive smjernice ), pa pitam ne?to o tim cjevima. Kada recimo imam 5 rupa u ovom slučaju, odre?em 5 komada 15 cm cijevi i gurnem u svaku rupu. Onda pomalo vadim te cijevi prema van dok iz svake rupe ne rezonira na 100 Hz-a! Taj dio sam shvatio . No kad to u?timam, da li onda re?em vi?ak cijevi koja ostaje van kutije ?? Tu moja "prokleta" logika nala?e da je bitan onaj dio koji se nalazi u kutiji, kaj ne? A nebi ba? htio da mi viri nekih 5 cm cijevi iz kutija , neće bit lijepo kada prevučem tkaninu preko njih ...

@ Zoki
RT60 se nekaj promjenio, ali tu mogu i pripisati polu-zavr?ene binarce ...

[boggy]

Originally Posted by Eomsy

E sad ono kaj se bojim pitati

pitaj, makar i ne znali da ti damo odgovor

Originally Posted by Eomsy

(jer se kao pouzdam u svoju logiku, koja me "nikada" nije napustila ... tu i tamo mi je "dala" krive smjernice ),

i meni se to desava(lo)

Originally Posted by Eomsy

pa pitam nešto o tim cjevima. Kada recimo imam 5 rupa u ovom slučaju, odrežem 5 komada 15 cm cijevi i gurnem u svaku rupu.

da

Originally Posted by Eomsy

Onda pomalo vadim te cijevi prema van dok iz svake rupe ne rezonira na 100 Hz-a!

da

Originally Posted by Eomsy

Taj dio sam shvatio . No kad to uštimam, da li onda režem višak cijevi koja ostaje van kutije ??

Naravno, ali se ondaK mrdne podesena frekvencija za koji herc... ipak.

Mozes da biras:
1. Da narezes gomilu cevi razlicitih duzina, pa da ih gurkas na probu,
2. Ubacis dugacku pa je skracujes testerom za metal
3. Ubacis dugacku pa je izvlacis po malo dok ne bude dovoljno, i onda odrezes visak (s tim sto napravis malu gresku)

Pri tom imaj u vidu da svih cetiri pet cevi/rupa rade u "horu" tako da medjusobni uticaji postoje.... nisu preterani ali postoje, takodje mogu da se pojave i parazitne oscilacije zbog sprege dve bliske cevi... no kod tebe nece biti takav slucaj jer ti je apsorpcija u kutiji prilicno "heavy".

Originally Posted by Eomsy

Tu moja "prokleta" logika nalaže da je bitan onaj dio koji se nalazi u kutiji, kaj ne?

Pronicljivost/intuicija te dobro sluzi

Originally Posted by Eomsy

A nebi baš htio da mi viri nekih 5 cm cijevi iz kutija , neće bit lijepo kada prevučem tkaninu preko njih ...

Pa vidi... ja sam akusticar a ne enterijerista


pozdrav

bogi

[Eomsy]

Originally Posted by boggy

Pronicljivost/intuicija te dobro sluzi

Jbte, 'ko bi reko ...

Originally Posted by boggy

Pa vidi... ja sam akusticar a ne enterijerista

He, he, glavno da hoda ... Danas bu?im rupu,a sutra guram cijevi ... Misli? da će 15 cm biti dovoljne du?ine? Čist da ne bacam previ?e cijevi bez-veze ...

[boggy]

Originally Posted by Eomsy

Jbte, 'ko bi reko ...

He, he, glavno da hoda ... Danas bušim rupu,a sutra guram cijevi ... Misliš da će 15 cm biti dovoljne dužine? Čist da ne bacam previše cijevi bez-veze ...

Ako nisi siguran.... stavi 20cm

Mada te cevi nisu basnoslovno skupe... ali na zalost nema sigurne racunice...


EDIT:
Sve vreme govorim o tankim kanalizacionim (sivim) cevima...

pozdrav

bogi