strahote na "banji 2008"

[Oggy]

Kao po obicaju, rasprava pocinje da biva preopsirna.

Ovi mladji ucesnici u raspravi, zeljni da ostave utisak ili da se malo naprave vazni izgovaraju stvari koje bas i nemaju nekog dodira sa realnoscu, ali verovatno sami sebi tako izgledaju bitnije, dok se kod starijih oseca "zal za mlados'", gde se opet udaljavamo od resenja (sto je gledano iz moje licne perspektive jedino i bitno)...
Simptomaticno je to (govorim o "mladjima") da se uvek u kritikovanju ili sagledavanju "necega" cuje i vidi samo "neko", "niko", a nigde se ne pominje "JA". Ako se izgovori bilo kakva misao sa takvom uverenoscu, iza nje mora da postoji barem neki rezultat, ali to je meni nekako OK jer je to neka potreba za posto-poto dokazivanjem i uspostavljanjem.

Kod "starijih", opet niko da potegne, da istupi, da podvuce crtu, da stane svim svojim iskustvom i uticajem iza onoga sto misli, bez bojazni za posledice (cast izuzetcima).

E, takva nam je i muzika...

Ali da se ne brinete mnogo, muzika je kroz istoriju imala svoje uspone i padove i sve dok se ne desi totalna dekadencija, ne moze doci ni do reforme...
U istoriji muzike (udzbeniku) postoji jedna lekcija koja se zove "Glukova reforma opere". Cini mi se da sam jednom i objasnjavao...
U to vreme je opera dozivela uzasnu popularnost i usled prevelike produkcije, doslo je do toga da su pevaci postali doslovno bogovi, orkestar se smanjivao i smanjivao dok nije spao samo na cembalo, teme su bile groteskne, kao sto su to i spanske serije ovih dana, ali bukvalno isto (opera je sinkretizacija vise umetnosti, pa mesam zato i dramske momente danasnjice, radi usporedbe...). Vise se paznje posvecivalo sceni, nego muzici (da li je neko gledao Eurosong...?) i tako...
Da li vam je ovo poznato?
E, pa onda kad je sve doslo do faze neodrzivosti, covek seo, reformisao komplet operu, definisao orkestar, solistu, scenu kao kategorije, pa je tako sljakalo par stotina godina...

Zato i kazem, nemojte se mnogo nervirati, nego dajte vise licnog doprinosa, jer svaka krivica za stanje je prvo individualna, a tek zatim kolektivna.
Ne postoje "neki", vec smo to mi. Ima nas koji pokusavamo, ima nas koji dozvoljavamo, a ima nas i koji ne radimo nista, osim sto sedimo i pricamo u prazno, precutno se mireci sa trenutnim stanjem stvari.

Ovo sve bez namere da zadjem u dublju polemiku ili u raspravu sa nekim, cak je sve napisano vrlo dobronamerno.

P.S. Procitajte negde o Glukovoj reformi opere, iznenadicete se kolika je podudarnost sa onim sto se danas desava

[dexyco]

Originally Posted by master29

Evo prvi dobar post,posle duzeg vremena.Po meni ovakva treba da bude komunikacija medju nama.99% stvari si u pravu i totalno se slazem sa tobom,ali savetujem talentovanim ljudima da se bore da ne odustaju pred losijim od sebe.To fali,nece ti niko dati casu vode ako se sam ne izboris za nju.Tu je generalno problem,sto talentovana omladina nema snage da istraje.Vidi i nas su gazili(MIslim na starije)podmetali nam noge,sto i danas cine,pogotovo ranije.Znaci bezao sam iz ove zemlje tri puta umoran od svega i vracao se nazad zbog onih stvari koje i sam pominjes.onih sto se ne mogu zapisati notama.Generalno imamo problem al se uz dosta muke moze resiti.Ja imam sada posle 17 godina profesionalnog bavljenja muzikom neki polozaj i nesto svoje.Cene me ljudi u mojoj bransi,mozda vise nego ja njih jer nisam rastao uz tu muziku,pa mi je malo nesvatljivo sto ti kazes da je sve kvantitet u tome i u pravu si.Ja mogu slobodno da kazem eto po prvi put na Rumskom da nisam ljubitelj onoga sto radim,volim sasvim nesto deseto ali sam se tom poslu prilagodio i postujem ga.Za svoju ljubav iz mladosti sad imam pun kapacitet,znaci mogu da radim neoptereceno i to je ono sto me cini srecnim.Pozz

Istina, problem je napraviti dobar kompromis u svemu. Sto je "najzanimljivije", ma koliko znanja imao, uvek ti je tad trebalo i vise da bi napravio stvarno dobre odluke. Svet je prilicno zamrsen, a ovde kod nas je jos zanimljivija situacija (po necemu bolja od ostalih zemalja, po necemu gora), trebas stati izmedju zarade i satisfakcije i stvoriti ravnotezu u okolini koja je nema ni malo. Iskreno receno, ne samo vezano za ovaj posao, mnogi nikad ne nauce da ostvare ravnotezu izmedju neceg, a cesto se desi kao sto si rekao, da se od tebe trazi da onda kad pocinjes da ucis polazes diplomski... Bas sam sa ujakom relativno skoro razgovarao o tome kako bi u sustini roditelji trebali da pruze klincima udobno detinjstvo, tad, kad im najvise treba, mada s druge strane kad se nemaju neke stvari tad kad su najpotrebnije, stvarajuci ih brzo ucis kako se trebas snalaziti dalje u zivotu. Sve u svemu, tesko je naci sredinu, a da i ta sredina bude ono sto zelis...

Originally Posted by Oggy

Kao po obicaju, rasprava pocinje da biva preopsirna.

Ovi mladji ucesnici u raspravi, zeljni da ostave utisak ili da se malo naprave vazni izgovaraju stvari koje bas i nemaju nekog dodira sa realnoscu, ali verovatno sami sebi tako izgledaju bitnije, dok se kod starijih oseca "zal za mlados'", gde se opet udaljavamo od resenja (sto je gledano iz moje licne perspektive jedino i bitno)...
Simptomaticno je to (govorim o "mladjima") da se uvek u kritikovanju ili sagledavanju "necega" cuje i vidi samo "neko", "niko", a nigde se ne pominje "JA". Ako se izgovori bilo kakva misao sa takvom uverenoscu, iza nje mora da postoji barem neki rezultat, ali to je meni nekako OK jer je to neka potreba za posto-poto dokazivanjem i uspostavljanjem.

Kod "starijih", opet niko da potegne, da istupi, da podvuce crtu, da stane svim svojim iskustvom i uticajem iza onoga sto misli, bez bojazni za posledice (cast izuzetcima).

Oggy, prijatelju, JA imam jedan poveci problem po tom pitanju, oduvek sam odbijao da radim neke sitne stvari i penjem se polako ulazeci na mala vrata. Nije u pitanju neki egoizam i sl., vec jednostavno stvari koje ne volim da radim, ne radim dobro (ne osecam se kao deo toga), a slusanje gorih od sebe koji mi govore kako nemam veze bi me psihicki ubilo. (isto kao sto me ubijaju u pojam i ljudi sa pogresnim sistemom vrednosti uopste, kao i njihovo sputavanje svih onih koji vrede) S druge strane, ono drugo se moze ciniti kao veliki zalogaj, i tu mogu vrlo lako zakazati zbog prakticnog neiskustva (koje mi nije problem da priznam), pa zato treba ili napraviti vise pokusaja ili predvideti bez iskustva sto vise stvari uz pomoc ljudi sa iskustvom. Konkretno, ja nisam neko veliki ko moze da utice na promenu ove situacije sto se muzike tice, ali ono sto sam planirao je rad na radio emisiji. Ideja je da se ljudi ponovo na neki opet drugi nacin vezu za radio (umesto tv-a) i stvoriti neku emisiju koju ce slusati svi oni koji cene kvalitetnu muziku (kojih svakako ima dosta), jer samih stanica koje imaju tako nesto je jako malo. (u odnosu na one druge) Sam novac koji bih ja zaradio tu, nije bitan koliko bi mi znacila cinjenica da tako nesto uspe, naravno i zato sto sam ja to radio, ali pre svega bi mi znacila cinjenica da postoje ljudi koji i dalje cene neke druge vrednosti. Eto, to nije neka velika stvar, ali se moze zvati nekom malom borbom protiv neuskusa. Kakav bi ti savet, kao neko sa iskustvom dao vezano za ovo?

Originally Posted by Oggy

Simptomaticno je to (govorim o "mladjima") da se uvek u kritikovanju ili sagledavanju "necega" cuje i vidi samo "neko", "niko"

Slazem se, tako da bi mogao i ti sledeci put umesto "stariji" i "mladji", jednostavno da napises "@master29" i "@dexyco", ne treba necije konkretne greske generalizovati i pripisati i drugima...

["7"]

Originally Posted by dexyco

... ali ono sto sam planirao je rad na radio emisiji. Ideja je da se ljudi ponovo na neki opet drugi nacin vezu za radio (umesto tv-a) i stvoriti neku emisiju koju ce slusati svi oni koji cene kvalitetnu muziku (kojih svakako ima dosta), jer samih stanica koje imaju tako nesto je jako malo. (u odnosu na one druge) Sam novac koji bih ja zaradio tu, nije bitan koliko bi mi znacila cinjenica da tako nesto uspe, naravno i zato sto sam ja to radio, ali pre svega bi mi znacila cinjenica da postoje ljudi koji i dalje cene neke druge vrednosti. Eto, to nije neka velika stvar, ali se moze zvati nekom malom borbom protiv neuskusa...

... od toga leba nema... mislim sjajna ideja, ali da bi je ostvario moras prvo sebe uzdici na nekom drugom polju tj. moras se baviti necim drugim, zaraditi lepu kintu (ili da se udas dobro ), a onda iz patriotizma i ljubavi prema muzici ostvariti tu ideju. Pogledaj samo koji radio dobro zaradjuje pa vidi ko je vlasnik i sve ce ti biti jasno...
... a i onda, pitanje da li ces biti shvacen... jer ono sto je za tebe kvalitetno za nekog drugog je krs... kvalitet je relativan pojam... evo recimo sedim ja preksinoc sa zenom i ona ustane i pusti Nedeljka Gedzu.. ovaaj Baju... i sad, mene taj covek stvarno zabavlja jer kad mu cujem glas ja pocnem da se smejem... al' ne lezi vraze... ako bi ukinuo njegov glas iz nekih (naglasavam - nekih) pesama, dobio bi odlicnu poprok/dance jbm li ga pesmu... s druge strane covek ne falsira (glas i nacin pevanja ne komentarisem)... i sta sad da radimo? da li je to nekvalitetno? ili samo los izbor kompozitora kome ce da proda pesmu ...

Muzika generalno i nije kriva u vecini slucajeva. Mnogo veci krivac je tekst, jer danas svako moze da nalupa svasta i da to pusti u promet. Jezik je zloupotrebljen do bola, psovke, nedolicno ponasanje i velicanje sebe, droge, kurvica, para... su usle u bon ton...

[korenjak]

Ej ja bio u banji na tom festivalu jedno vece.

zapravo isao sam na proslavu 10 godina mature, pa sam doso jedno vece ranije.......

...ali stigao sam samo na vaya con dios...

evo utisaka :

bubanj se cuo 20 metara od bine....a ostali deo benda mogao si cuti samo oko si najvise 10 metara od bine....

a bilo je par iljada ljudi.....pa ti pridji....

ovi sto su bili pjani vikali su kako je sdo jaja.....valjda im se pojacao sluh od alkohola....sve u svemu tuzno....

sebicno su napravili zvuk da ide kako treba za tv...la za raju skurcali dva tri svadbarska elektovojsa ili sta vec.....

tuga...

prosle godine je bila ceca e tad je bato gruvalo.....
bio je i Toto Kotunjo ali je smorio za medalju...

ima inace dva festivala jedan narodni ...i jedan zabavni

bilo je krsh pevaca i prosle godine...ove god nisam gledo ...nem tv...a nisam stigo da odem u banju kuci...


pozz

[Oggy]

Originally Posted by dexyco

Slazem se, tako da bi mogao i ti sledeci put umesto "stariji" i "mladji", jednostavno da napises "@master29" i "@dexyco", ne treba necije konkretne greske generalizovati i pripisati i drugima...

Iskren da budem, nisam bas mislio na vas dvojicu. Mozda pomalo, posto ti jesi "mladji", a master29, jeste "stariji" (a na mastera sam malo mislio i pod onim "cast izuzetcima", posto je jedan od retkih koji je nesto rekao povodom svega konkretno...), ako pogledamo uopsteno, ali se nije post odnosio na vas.

Nemam ja problem ni da budem konkretniji, ali sam ovako napisao samo zato sto nisam raspravu hteo da svedem na "licni" nivo, posto to i nije tema, a nema ni smisla, a i nisam hteo da ispadne da prozivam bilo koga, jer mi to i nije namera.

E sad...Nisam mogao da ti kazem "Nemoj da se prepoznas", ali pretpostavljam da i to spada u tu mladalacku ishitrenost


Samo opusteno

[Oggy]

Originally Posted by Oggy

ali sam ovako napisao samo zato sto nisam raspravu hteo da svedem na "licni" nivo, posto to i nije tema, a nema ni smisla, a i nisam hteo da ispadne da prozivam bilo koga, jer mi to i nije namera.

Please, citajte sta sam napisao. Tema je mnogo opsirnija od bilo koga ponaosob, te da sam hteo da prozovem tebe ili Slowstara (???), to bih i ucinio. tj. nema to veze ni sa tim da sam ja hteo.
Pricamo o stanju u muzici, ne o pojedincima i voleo bih da me tako i razumete, jer sam upravo to i napisao.

[HeatMan]

nisam se ni osetio prozvanim nego kao smetnja..


aj pusa

[master29]

Originally Posted by Oggy

Iskren da budem, nisam bas mislio na vas dvojicu. Mozda pomalo, posto ti jesi "mladji", a master29, jeste "stariji" (a na mastera sam malo mislio i pod onim "cast izuzetcima", posto je jedan od retkih koji je nesto rekao povodom svega konkretno...), ako pogledamo uopsteno, ali se nije post odnosio na vas.

Hvala za "cast izuzetcima" mogu ja jos neku pricicu,hahaha,al cu vas smoriti posto su mlogo dugacke.Pozz

[Oggy]

Ispravka za Budvu...
Konkursa je ipak bilo...

Evo, nasao sam i link

http://www.copyright-budva.com/festival/konkurs.php

[Max]

Originally Posted by Oggy

Ispravka za Budvu...
Konkursa je ipak bilo...

Evo, nasao sam i link

http://www.copyright-budva.com/festival/konkurs.php

Auuuu , ala su ga sakrili

JA sam pricao sa Stuparom jednom , i znam da im je falilo pevaca iz Srbije jer niko nije hteo da ide tamo , zbog jasne " mediteranske " orjentacije .... i znam da su hteli iskljucivo imena i da su zvali Extra Nenu , Kemala Montena , Zeljka Samardzica i sl ..... sto je meni sve delovalo na zesci smor ..... od tada nisam imao kontakata .... ta ko da ko zna sta se od svega toga desilo ....

Za Lejlu znam jos od pocetka maja ......


Pozdrav