DIY Vocal booth & Control room?!

[Eomsy]

Originally Posted by NLP

Dr?i to ?to ka?e Dema...
... ali sad sam zbunjen; postoji li več sazidan taj kutak ili ne?!
Ako je več sazidan i to je deo cijelog zida onda ima? nesimetriju (to je prvo, bolje je imati nesimetriju na zadnjem zidu... i zato bih okrenio poziciju slu?anja), a kao ?to ka?em ako več ima? tu "rupu" onda je pregradi sa gobo trapsima... primjer: http://www.realtraps.com/p_gobo.htm).

Ako ta "rupa" ne postoji onda je i ne pravi!

Samo su zidovi stojeći, odnosno ta rupa postoji (koja čini asimetriju - slikana na pravim slikama) , ali je nisam pregradio. Kako sam te shvatio, okrenut stol na suprotnu stranu, napraviti stojeće gobose kojima bi onda strpao vokalisticu u tu rupu i njima pregradio?

Tu gubim vizualni kontakt s osobom, mislim da bi ovak skicirano to ipak profesionalnije izgledalo, ali ne ?elim proturiječiti većim umovima od mene (ipak sam ja artist, a ne akustičar). U tom slučaju bi 20-30 cm pokretni gobos mogao zatvoriti tu rupu (i tako bi slu?io kao zid kojeg sam i ovako mislio napraviti), a ostalo bi mjesta za 10 cm debele absorbere odvojene 10 cm od zida za unutra ...


... Ili bi ti gobosi samo slu?ili da se pokrije asimetrija, a vocale da snimam u re?iji?! ....

[NLP]

aha pardon, da vidim na tvojoj fotki taj segmenat, nisam prije spazio

Da pokrij sa tim gobosima asimetriju i okreni se ka sada leđnom zidu.
... ionako če? morati sobu vrlo dobro zademfovati sa izolacijom/ mnogo absorbera...

Pazi da su absorpcijske, reflektivne i difuzione povr?ine simetrične na os slu?anja!!!

Vokale snimaj u re?iji jer če biti vokal previ?e "boomy" u toj maloj prostoriji.
Ona mo?e da slu?i za kakvo odlagali?te/ skladi?te i slično... a mo?e da se popuni cijela sa izolacijom i ima? jedan ogroman bas trap

[Eomsy]

Originally Posted by NLP

Vokale snimaj u re?iji jer če biti vokal previ?e "boomy" u toj maloj prostoriji.
Ona mo?e da slu?i za kakvo odlagali?te/ skladi?te i slično... a mo?e da se popuni cijela sa izolacijom i ima? jedan ogroman bas trap

He, he, za Ginisa: najveći bass-trap u najmanjoj prostoriji ...

No, dobro. Brijem da smo to sumirali (jedna vrata i prozor manje za kupiti, lol ... trebaće ionako para za apsorpciju), ali kad istretiram prostor sa svim mogućim, da li će mi bit potreba staviti vokalistu ponovo unutar nekih gobosa ili će takva istretirana re?ija bit dovoljna?

Jo? jedno pitanjce. Čitao sam da na takve male prostorije difuzori (npr. skyline) nemaju preveliki učinak. Kaj da cijelu prostoriju tretiram absorberima (debljim za srednje, a tanjim za visoke) i superchunkovima po kutovima?

[DeMa]

Tu si pogodio pitanje!!!!!!!!!!

Moje je misljen sto se tice mali prostorija da je opasno samo raditi poroznim absorberima.
geometerija prostorije bitna i niske frekvencije.
bitno u smilslu optimiranja akustike.
Nebi bilo lose da nam kazes na koji sitem si se odlucio???
dali si malo iso na sickye. Imas tamo neke primjerke.

pozz
Denis

[Eomsy]

Originally Posted by DeMa

Tu si pogodio pitanje!!!!!!!!!!

Moje je misljen sto se tice mali prostorija da je opasno samo raditi poroznim absorberima.
geometerija prostorije bitna i niske frekvencije.
bitno u smilslu optimiranja akustike.
Nebi bilo lose da nam kazes na koji sitem si se odlucio???
dali si malo iso na sickye. Imas tamo neke primjerke.

pozz
Denis

Jesam listao i čitao sticky-e.

Pa moj plan je bio ovakav: Staviti 2-3 skyline difuzora iza slu?aoca (odnosno mene), po kutovima superchunks do plafona, prve refleksije (desno-lijevo) abosrberi, pa sve tako dalje po zidovima (pitanje: da li paralelno zvučnicima idu prvo absorberi za visoke ili srednje frekve?), ravno na strop iznad zvučnika tanji absorberi (za visoke ili i tu grije?im ) odvojeni od stropa za debljinu absorbera, pa dalje deblje po stropu .... I sad sam dalje u nedoumici ... Znam da se dalje po stropu stavljaju difuzori (bli?e suprotnom zidu od radnog stola), ali brijem da mi "visina" stropa ne dozvoljava difuzorsko stropne egzibicije ... Spoj zidova i stropa (same kutove) bi napravio kao superchunks (otvorene) isto kao i bass trapove ...

Kaj veli? na plan?

[NLP]

Evo primjera: http://www.rumski.com/forum/showpost...&postcount=126
zadnji zid če još dobiti difuzore i absorbere.

Napravi sve absorbere od 80-130kg/m3 težke kamene vune.
Stijenski i plafonski neka budu 10cm debeli (na stropu če ti biti kritično pa malo prilagodi dsitancu od stropa jer kao što sam kažeš je nizak).
Kutni: superchunks princip(narezani trokuti stavljeni u kut...).
I zadnji dio stropa kombinuj "plitke" (cca. max 8cm) difuzore i više absorbera.

"He, he, za Ginisa: najveći bass-trap u najmanjoj prostoriji ... "
Mislio sam ozbiljno, nije to tako mala rupa za absorpciju (mjere se veoma slabo vide ali ipak slutim da je to oko 2m i više X od oka 1.5m X 2.11m... ako je slika crtana u nekom mjerilu i ne od oka).
To je oko 6 kubika i više izolacije!

Tako smo zakrpali jednu "rupu" (manju ali je efektivno) u ovoj live sobi: http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=27192
Na žalost nemam fotke točno toga kutka.
Dodobro je pomoglo kod stvarno nizkih frekvencija.

U tvom slučaju, da ne kompliciraš previše i sačuvaš financije za akustičke elemente, da namontiraš teža drvena vrata, tako bi i očuvao simetriju.

Difuzija kod zadnje stijene nije baš najbolja ideja... koliko vidim (ako dobro vidim) da je prostorija 5.02m X 2.228m?
... iako je 3.228m to je vrlo malo.
Jedino da su difuzori ne dublji od oko 8-10cm pa da djeluju od 1000Hz i naviše... onda bi takav difuzor trebao da djeluje od 1000Hz naviše i da bi razvio optimalno difuziono polje (evo kalkulatorčki za 1D QRD difuzore: http://www.mh-audio.nl/Diffusor.asp , http://www.mh-audio.nl/Diffusor2.asp , i još jedan za BBCjev 2D http://www.mh-audio.nl/DiffusorCalculator.asp).

Imaš preblizu zadnju stijenu i skoro svaki centimetar če ti biti nužan za absorpciju da umiriš tu modalnu frekvenciju.

A možeš da napraviš takav difuzor kao što se ovdje odradilo http://www.rumski.com/forum/showpost...34&postcount=4
Difuzor sa membranom i kamenom vunom (difuzira više i absorbira niže frekvencije).
Dosta kompleksne je izrade i materijal je skup ali odlično radi.

[boggy]

Eomsy, dobrodosao na Rumski.

Originally Posted by NLP

....
Mislio sam ozbiljno, nije to tako mala rupa za absorpciju (mjere se veoma slabo vide ali ipak slutim da je to oko 2m i više X od oka 1.5m X 2.11m... ako je slika crtana u nekom mjerilu i ne od oka).
To je oko 6 kubika i više izolacije!
.....

Iskustvo mi kaze da je ovakav rezon (gore), recept za uspesan OSNOVNI akusticiki tretman (sredjivanje bass frekvencija) u malim prostorijama... odnosno koriscenje velike kolicine apsorpcionog (poroznog!) materijala.

Nasuprot ovom misljenju:

Originally Posted by DeMa

.....
Moje je misljen sto se tice mali prostorija da je opasno samo raditi poroznim absorberima.
.......

S time se ne slazem, odnosno ne razumem,... i ne vidim kakva nas opasnost ceka ako radimo SAMO poroznim apsorberima.

Naprotiv, opasnost (realno) postoji, od pogresno proracunatih i neadekvatnih rezonantnih apsorbera... na koje si verovatno mislio, DeMa (kao bolje od poroznih) kada si ovo gore napisao.

Samo 1m3 azmafona (na primer) istovaren na pod studija, subjektivno (na sluh) "vraca" bass koji "nije postojao" u doticnoj sobi nikada, a koja je, recimo, bila (neuspeli) pokusaj resenja rezonantnim apsorberima. A 1m3 azmafona (ili cega god) nije dovoljan uopste za potpun ak. tretman, cak i ako je soba mala, 3.5x3.5x2.6m.

Pri tom, iznosim iskustven podatak, odnosno, sta se ljudima vise svidja na kraju, bez obzira na merene rezultate, koji u slucaju velike kolicine poroznih apsorbera nisu uopste katastrofalni... naprotiv!


pozdrav

bogi

[DeMa]

hallo Boggy

znas me ne zelim se u praznu diskuziju uvaljivati.

"samo raditi poroznim absorberima."Je citat moj i to misljenje stoji. a tezina rjecenice lezi na samo!!!.

Iz mog iskustva !!!! se desava to da je prostorija mrtva kao prvo.
i da se pre malo absorbere stavljaju. koji su dovoljno debeli dabi dovoljno absorbirale niske frekvencije. min 60cm naj bolja pozicija iza slusanja, primjer navodim.

Ali to sam vec dovoljno puta naveo. Neka svakom ostane njegova odluka na sto ce se odluciti.
Ako nekom treba pomoc sto se tice proracuna ja cu rado pomoci.


Pozz svima

Denis

[boggy]

Originally Posted by DeMa

hallo Boggy

znas me ne zelim se u praznu diskuziju uvaljivati.

"samo raditi poroznim absorberima."Je citat moj i to misljenje stoji. a tezina rjecenice lezi na samo!!!.

Iz mog iskustva !!!! se desava to da je prostorija mrtva kao prvo.
i da se pre malo absorbere stavljaju. koji su dovoljno debeli dabi dovoljno absorbirale niske frekvencije. min 60cm naj bolja pozicija iza slusanja, primjer navodim.

Ali to sam vec dovoljno puta naveo. Neka svakom ostane njegova odluka na sto ce se odluciti.
Ako nekom treba pomoc sto se tice proracuna ja cu rado pomoci.


Pozz svima

Denis

Prvo, spominjao sam (samo) osnovni tretman i sredjivanje niskih frekvencija.
Kada bi se ostalo bas SAMO na poroznim materijalima, prostorija bi bila uzasna (provereno!). Tema na koju je NLP odgovorio je bila "veliki bass trap"... pa sam o tome i pisao.

Drugo, Forum sluzi prevashodno za diskusiju... ispraznu ili ne, to mozemo ostaviti citaocu ovih redova da zakljuci (svojim neposrednim iskustvom), pre svega ne moramo proglasavati bas svaku diskusiju koja nam nije po volji, ispraznom.



pozdrav

bogi

p.s. Inace eq u akustici ne radi... provereno. Bilo bi suvise lako.

[NLP]

... pa stvarno mnooogo smo več debatirali o tome!
Začaran krug... ?to mo?emo?!