Produkcija VSTi VS AUDIO ? !!

[awacs]

Sve pet, bata-Dule, ali:

Originally Posted by Dushan_S

Pa eto i tako što se trudimo da budemo bolji u sviranju ili snimanju. To što je čovek ovde gde jeste, ne znači da to treba da ga slomi i uništi visoka merila i ideale. Što manje ljudi ima ovakav drajv da budu bolji - to društvo još više tone u kaljugu.

Svi se trude da budu bolji, i u Srbiji i šire. I Mimi Oro hoće da bude bolja, samo što za nju „biti bolji” znači otići još X puta do plastičnog hirurga.

Ne sećam se da li sam ovde pominjao pregovore sa Madam Piano ranih devedesetih, kad je (verovatno na nagovor svog tadašnjeg muža) htela da joj moj kum Luka i ja produciramo album. Kaže, hoće da ploča zvuči svetski. Nabrojali joj opremu u Studiju O, u kom smo tad obojica radili, i rekli joj da je tu sve osim nje i nas svetsko. Primedba joj se nije dopala, kao što joj se nije dopalo ni to što sam joj posle, preslušavajući tu ploču koju su na kraju producirali ona i Škopi (divan tip i drag kolega), a Šime miksao kod Vlade Negovanovića, rekao: „Odlično. Ovo bi svaka Mazda 626 poželela.”

Da ne bude zabune, nije mi na kraj pameti da poredim Mimi Oro i Madam Piano, poredim samo raznorazne lične kriterijume kojima ljudi spontano vole da daju nekakvu univerzalnu težinu. Dvadeset prvi vek, vreme otvorenih karata, nema više blefiranja i sakrivanja iza nekakvih akademski iskonstruisanih univerzalnh vrednosti. Možeš da kupiš Roleks na Ali Ekspresu, provaliće te po blatu na cipelama dok izlaziš iz iznajmljenog Bentlija. Na istu foru će provaliti i Steven Slate Drums kad im dođeš u zadružni dom sa četiri zvučnika i dva laptopa. Naravno da je drugo lice jednine ovde figurativno, da ni tu ne bi bilo zabune

Pozdrav,

Vasa

[Dushan_S]

Originally Posted by awacs

Sve pet, bata-Dule, ali:

Svi se trude da budu bolji, i u Srbiji i šire. I Mimi Oro hoće da bude bolja, samo što za nju „biti bolji” znači otići još X puta do plastičnog hirurga.

Konkretno, ovde se ne mogu složiti. Biti bolji, znači biti bolji u onome što radiš, biti bolji majstor, usavršiti svoju veštinu, svoje znanje, podići nivo svog razumevanja, postati i bolja osoba, to znači biti bolji. To ne znači biti poznatiji, popularniji, uspešniji, bogatiji, prepoznatljiviji. Naravno, neminovno je da teško baš neko može imati u potpunosti "čistu" motivaciju za ono što radi - svakom prija pohvala u vezi njegovog rada, ako ništa drugo. Ali različit je cilj. Mimi Oro ima cilj da zaradi 500 jura za sebe i (i svog gazdu) i pretpostavljam da ona taj cilj ispunjava, ali ne vidim kakve to veze ima sa ovom pričom? Osim ako ne misliš da ona kroz praksu usavršava i svoju "tehniku" obrade mušterija?

Takođe ne bih rekao da se ovde ljudi uopšte trude da budu bolji - moj subjektivan utisak je da je ovde zapravo rašireno gledanje na čoveka koji se trudi da bude dobar u onome što radi kao na budalu - osim naravno ako ne postane svetska faca, onda svi bacaju ikru na njega - naknadno. Ovde se ceni kad je neko budala i primitivan, ali je bezobrazan, nametljiv i vešt. Ne ceni se konstruktivnost, onaj koji gradi je kreten a onaj koji ruši faca. To je nešto što traje već decenijama, postojalo je u velikoj meri već u SFRJ i traži neku ozbiljniju priču.


Nego: ako želiš da relativizuješ "usavršavanje", naravno - nešto što je za nekog veština, za drugog može biti bezvredno, ali ja vidim audio svet kao istovremeno kreativnu, ali i uslužnu delatnost, gde postoji mogućnost da se vidi da li je neko objektivno dobar, jer treba učiniti mušteriju zadovoljnom. Tako se retko dešava da neko kaže za nekog da dobro miksa a da postoji kontraverza i da neki ljudi smatraju da je on zapravo vezara, zar ne? Zato je moguće oceniti da li je neko objektivno dobar u audio branši, dok za razliku od toga, kad se radi o izvođačima, muzičarima i kompozitorima, na scenu već stupa mnogo subjektivnije ocenjivanje njihovih kvaliteta.

Ovo za Madam Piano, nisam siguran da sam razumeo šta želiš da kažeš. Pričalo se o snimanju, audio inženjeringu, produkciji, pa osim ako je Madam Piano producent (ne računa se ako je neko producent samo u svojoj glavi), ne vidim kako se uklapa u ovu priču. A i kao što rekoh, ovde je deo miljea da se vođeno palanačkim duhom, jure ti "svetski" rezultati, zapravo debelo provučeni kroz balkansku prizmu.

[awacs]

Originally Posted by Dushan_S

Nego: ako želiš da relativizuješ "usavršavanje", naravno - nešto što je za nekog veština, za drugog može biti bezvredno, ali ja vidim audio svet kao istovremeno kreativnu, ali i uslužnu delatnost, gde postoji mogućnost da se vidi da li je neko objektivno dobar, jer treba učiniti mušteriju zadovoljnom.

Relativizujem jer mi iskustvo veli da je sve to relativno i da je nemoguće objektivizovati nešto što se zove pop kultura, i što je po svojoj definiciji podložno promenama iz dana u dan, kako god se kretala trenutna struja narodnog ukusa.

Nije me sramota da priznam da ne znam šta je objektivno dobar zvuk ni šta je objektivno kvalitetan zvuk, jer sam se raznoraznih dobrih zvukova naslušao, a svi su bili različiti. Neki nisu imali basa, nekima su falili tranzijenti, neki su bili puni falša, a mnogi među njima su bili i ostali važni za ono što zovemo istorijom muzike. Kako inače objasniti da zvuk bubnja Džona Bonama i dalje teoretski figurira kao neki benčmark iako taj bubanj „objektivno” posmatrano zvuči bedno u odnosu na bilo koji tezgaroški miks CLA? To bi otprilike bilo i objašnjenje slučaja Madam Piano, ili bilo kog wannabe „svetskog” slučaja, bez obzira na to što se i svet i „svetski” parametri menjaju iz dana u dan.

Sve ono što danas zvuči do jaja sutradan zvuči ko kurac, ali to uopšte ne znači da zvući lošije

Pozdrav,

Vasa

[Dushan_S]

Originally Posted by awacs

Relativizujem jer mi iskustvo veli da je sve to relativno i da je nemoguće objektivizovati nešto što se zove pop kultura, i što je po svojoj definiciji podložno promenama iz dana u dan, kako god se kretala trenutna struja narodnog ukusa.

Hehe, a ja bih rekao da relativizuješ zato što si jednostavno takav - primetio sam da često voliš, kad pišeš komentar, izneti stav koji je neka vrsta tvog viđenja "istina je negde u sredini".

Lično, protivnik sam takvog pristupa jer ako bih želeo, tehnički mogu relativizovati šta god želiš. Evo iznesi bilo koju tvrdnju ili stav, ili nešto što doživljavaš kao istinu i ja ću u tvom stilu dodati nešto što će promeniti kontekst te činjenice i dovesti u pitanje da li je to tako Moguće je logički naći neku vrstu "protivteže" aposlutno svemu i dovesti sve u pitanje. Može se bez problema naći način da se neki najhumaniji i najdivniji gest tako dovede u pitanje, ili da se najužasniji čin opravda nekim "stavljanjem u kontekst". Relativizacija dovodi u pitanje egzistenciju bilo čega što je istinski vredno i dobro i pretvara život u neko amorfno polje u kojem je preteranom intelektualizacijom obesmišljen sam život - jer šta god loše ili dobro neko radi - promenom konteksta u kom se gleda i zavisno od toga u svetlu kojih činjenica odabereš da posmatraš čin te osobe ili neku pojavu - dobije se potpuno različit rezultat. Relativizacija i "istina je negde u sredini" negiraju postojanje umetnosti, sistema vrednosti, moralnih normi, bilo kakve društvene strukture, civilizaciju samu po sebi. Jer suštinski, mi smo emotivna bića, i zato svaka stvar u koju verujemo i koju mislimo ima zapravo emotivnu komponentu koja se ne može logički izmeriti. Zato se u ovom slučaju, po stavu - nećemo naći u sredini

[DaBear]

Originally Posted by Dushan_S

Hehe, a ja bih rekao da relativizuješ zato što si jednostavno takav - primetio sam da često voliš, kad pišeš komentar, izneti stav koji je neka vrsta tvog viđenja "istina je negde u sredini".

Lično, protivnik sam takvog pristupa jer ako bih želeo, tehnički mogu relativizovati šta god želiš. Evo iznesi bilo koju tvrdnju ili stav, ili nešto što doživljavaš kao istinu i ja ću u tvom stilu dodati nešto što će promeniti kontekst te činjenice i dovesti u pitanje da li je to tako Moguće je logički naći neku vrstu "protivteže" aposlutno svemu i dovesti sve u pitanje. Može se bez problema naći način da se neki najhumaniji i najdivniji gest tako dovede u pitanje, ili da se najužasniji čin opravda nekim "stavljanjem u kontekst". Relativizacija dovodi u pitanje egzistenciju bilo čega što je istinski vredno i dobro i pretvara život u neko amorfno polje u kojem je preteranom intelektualizacijom obesmišljen sam život - jer šta god loše ili dobro neko radi - promenom konteksta u kom se gleda i zavisno od toga u svetlu kojih činjenica odabereš da posmatraš čin te osobe ili neku pojavu - dobije se potpuno različit rezultat. Relativizacija i "istina je negde u sredini" negiraju postojanje umetnosti, sistema vrednosti, moralnih normi, bilo kakve društvene strukture, civilizaciju samu po sebi. Jer suštinski, mi smo emotivna bića, i zato svaka stvar u koju verujemo i koju mislimo ima zapravo emotivnu komponentu koja se ne može logički izmeriti. Zato se u ovom slučaju, po stavu - nećemo naći u sredini

mnogo duboko...za mene...uffff.

[Igor]

Pivo, pivo... Nego, nema danas dobrog piva, sve same špecije ovih svršenih prehrambenih tehnoloZa.

Kada je o muZici reč, tu i mo'š iskopati pokojeg entuzijastu na netu koji tambura u naklon muzama i samo muzama, ali pivare, ljudi, to su teške folirancije.

Baš radi glede zbog ovoga ja sam celo leto cepao domaći sok od višnje. Popio sam jedno 20jes litara, majke mi, i vidi me, super...

E sad, ako neko ima drugačije mišljenje....

[awacs]

Originally Posted by Dushan_S

Ipak, ako malo razmisliš, iza tvojih reči stoji isto toliko egoističan aksiom da je tvoj način gledanja superiorniji, kao i da u rečima drugih možeš videti propuste i neispravnosti, zar ne? Kako bi inače mogao videti da tuđi stav, po tebi, nije sasvim tačan i da je možda istina "negde između"

Ovo je tvoja privatna konstrukcija. Niti sam rekao, niti mislim da je istina negde između. Naprotiv, mislim da je istina mnogo šira i komplikovanija od teze da svako treba da se trudi da napreduje. Kao što pak jesam rekao, to već svi radimo, svako po svojim kriterijumima – i ti i ja i Arhimed i Aleksandar Veliki i Džingis Kan i Tomas Torkemada i Robespjer i Ajnštajn i Verner fon Braun i Nikita Hruščov i Tito i Lady Gaga i Marina Abramović i Dejvid Bovi i te tvoje Metalike Verovatno postoji neki konačni odgovor koji će sve njih podvesti pod istu crtu, poput Adamsovog 42 iz Autostoperskog vodiča kroz galaksiju, ali dosad još nismo uspeli da nađemo pitanje na koje se taj odgovor odnosi. Pivo i kikiriki su naravno, po istoj toj knjizi, način da se preživi i ono što nam je trenutno nezamislivo

Pozdrav,

Vasa

[Bockie]

Originally Posted by Dushan_S

Takođe ne bih rekao da se ovde ljudi uopšte trude da budu bolji - moj subjektivan utisak je da je ovde zapravo rašireno gledanje na čoveka koji se trudi da bude dobar u onome što radi kao na budalu - osim naravno ako ne postane svetska faca, onda svi bacaju ikru na njega - naknadno. Ovde se ceni kad je neko budala i primitivan, ali je bezobrazan, nametljiv i vešt. Ne ceni se konstruktivnost, onaj koji gradi je kreten a onaj koji ruši faca. To je nešto što traje već decenijama, postojalo je u velikoj meri već u SFRJ i traži neku ozbiljniju priču.
.

I mnooogo ranije. Svako ko je išta probao je isteran. I Teslu su proterali jer je seljanima smetala buka eksperimenata, pa mu zapalili radionicu sa nekoliko hiljada spisa i pronalazaka...pa je otišao.
I danas svaka šuša slatko psuje Đokovića, ali i sve ostalo, nauka , sport, ma gde god počneš... I tako je ovde 1000 godina, ne samo zadnjih 30-40-50...

Obrazovanje je anatemisano, a to je zato što većina nije dovoljno obrazovana, jer je i to politički instrument. Dakle, politika kreira obrazovanje, pa je podložna krtici i opiranju... Jer se stvari guraju pod tepih...

I tako vekovima...

I tako će i ostati verovatno...

A za Madam Ljilju mogu da kažem da je mega faca, da je bezmalo jedan od najboljih vokala koje ovaj prostor ima, da ima svoje bubice ali pre svega ima nekolicinu kompozicija koje slušam i dan danas sa ushićenjem i radošću i zvuče fenomenalno čak i sa ove instance!
Toj ženi KAPA DOLE! Jer je izuzetan umetnik, jer je brutalan pevač i treba biti ponosan na takvo kulturno bogatstvo. Ende!

[awacs]

Originally Posted by Bockie

I mnooogo ranije. Svako ko je išta probao je isteran. I Teslu su proterali jer je seljanima smetala buka eksperimenata, pa mu zapalili radionicu sa nekoliko hiljada spisa i pronalazaka...pa je otišao.
I danas svaka šuša slatko psuje Đokovića, ali i sve ostalo, nauka , sport, ma gde god počneš... I tako je ovde 1000 godina, ne samo zadnjih 30-40-50...

Istina. Tako smo onomad isterali i Andrića i Mešu Selimovića, a posle i Bregovića i slične, čak i Kusturicu. Uostalom, zar i Bajaga nije još odavno zbrisao odavle? Aj ne zajebajte Ako umete da se snađete ovde – snađite se, ako ne umete – idite tamo gde vam duša ište. Samo ne kukajte po forumima.

Pozdrav,

Vasa

[Filip_]

Originally Posted by awacs

Aj ne zajebajte Ako umete da se snađete ovde – snađite se, ako ne umete – idite tamo gde vam duša ište. Samo ne kukajte po forumima.