Koncept workstatina,buducnost ?

[wladymeer]

Ma pozira samo - pustio MIDI fajl na M3jci

[silzg]

Ono što u diskusijama hardware vs software redovito izostaje je krajnji korisnik tj. slušač. 99% slušatelja pjesme sa sintovima i elektronskim ritmovima neće prepoznat nikakvu razliku između hardvera i adekvatnih softverskih zamjena.
A i mnogi od onih koji se bave produkcijom su često žrtve autosugestije.
To se najbolje može testirati metodom double blindcheck u kojoj niti onaj koji pušta testni zvuk ni ispitanik ne znaju čiji je izvor zvuka.

Kada eliminiramo zvuk kao odlučujući faktor, sve ide u prilog softveru.
Proizvodni proces i distribucija proizvođačima su daleko isplativiji u softverskoj formi a kako današnja tržišna filozofija imperativno nalaže konstantni rast profita, ishod je izvjesan. Rezanje troškova u svrhu profita u konačnici nezaobilazno završava na softveru.
Također, mogućnosti softvera su neograničene za razliku od hardvera i to je činjenica koja se vjerovatno nikad neće promijeniti.

Ulaganja u hardver u području sintetskog zvuka će se raditi u području raznih kontrolera. Vjerovatno će se pojavit firme koje će proizvoditi matične ploče i operativne sustave specijalizirane za procesuiranje zvuka (posebni čipovi, sklopovi koji zaobilaze standardne rute signala) jer upravo je tu jedna velika rupa.

[wladymeer]

Ne mora da znači da je ikakva ozbiljna refernca, ali meni kao primer koliko je VST loša stvar uvek bend Inje koji je u BG Areni svirao pre benda Hurts... na itekako ozbiljnom razglasu su išli 99% softverski i zvučali su OČAJNO - nit oštrine, nit subova, baš su ostavili bedan utisak (na stranu što im je muzika bila skoro pa isto takva, da ne kažem "JELENasta" )

Mada, uvek će sve zavisiti od toga šta je to što se želi dobiti - nekad je Lo-Fi cilj i tu će pre neki KORG ROMpler iz 80tih da završi posao nego VST. Ili ako je orkestracija u pitanju, nijedan synth ne može da se približi gigabitnim sempl bankama.

[OFF]

Originally Posted by silzg

Ono ?to u diskusijama hardware vs software redovito izostaje je krajnji korisnik tj. slu?ač. 99% slu?atelja pjesme sa sintovima i elektronskim ritmovima neće prepoznat nikakvu razliku između hardvera i adekvatnih softverskih zamjena.

Mislim da to u ovom slucaju nije prioritet (bar u ovoj temi). Ne radi se o vst reverbima, kompresorima...... kod kojih ne postoju (ako se ne radi o live upotrebi, koja nije chesta) interakcija sa izvodjacem... puknes neki kompresor na kechiji snimljen vokal i kao ok..... ovde je veoma bitan i osecaj dok se svira nesto, ali i manipulacija, organizacija farbama, jednostavnost, intuitivnost, live primenljivost.....

Mi u stvari brkamo u ovoj temi babe i zabe. Poredimo hard worksatione sa pojedinacnim vst instr.... jer dobar soft workstation jos uvek ne postoji kao takav.... sve sto se uradi su custom made prilagodjavanja (host, Forte npr + licni setupi od razlicitih instrumenata)...

[Matya]

Dobro, ali workstation kao takav nije namenjen samo izvodjenju uzivo, svi proizvodjaci svoje klavijature reklamiraju jos od Tritona sa CD rezacem kao nezavisnu produkcijsku stanicu na kojoj se sve moze odraditi. Na Kronosu i Oasysu bas potenciraju da vam osim tih sprava, monitora i mikrofona ne treba nista vise

Takodje, ako eventualno koristite eksterni sekvencer za usnimavanje i razmenu MIDI informacija po ovim glave?inama ne treba nam bas nijedan VSTi. Dakle das za workstation 2000-3000e i ustedis tonu para na VSTi i CPU snazi koja ti u normalnom svetu treba da bi napravio ne samo pesmu vec reklamu, muziku za seriju, film, zvucne efekte itd. Cesto je i muzika i sound design malo siri pojam nego sto ga dozivljavamo jer gledamo sa strane na koji se mi sami bavimo njome.

Definitivno postoji vise aspekata sa kojih moze da se sagleda prica VST, PC, Mac vs. workstation.

[psionic]

Originally Posted by Matya

Dobro, ali workstation kao takav nije namenjen samo izvodjenju uzivo, svi proizvodjaci svoje klavijature reklamiraju jos od Tritona sa CD rezacem kao nezavisnu produkcijsku stanicu na kojoj se sve moze odraditi. Na Kronosu i Oasysu bas potenciraju da vam osim tih sprava, monitora i mikrofona ne treba nista vise

Takodje, ako eventualno koristite eksterni sekvencer za usnimavanje i razmenu MIDI informacija po ovim glavešinama ne treba nam bas nijedan VSTi. Dakle das za workstation 2000-3000e i ustedis tonu para na VSTi i CPU snazi koja ti u normalnom svetu treba da bi napravio ne samo pesmu vec reklamu, muziku za seriju, film, zvucne efekte itd. Cesto je i muzika i sound design malo siri pojam nego sto ga dozivljavamo jer gledamo sa strane na koji se mi sami bavimo njome.

Definitivno postoji vise aspekata sa kojih moze da se sagleda prica VST, PC, Mac vs. workstation.

Sve ovo je tacno, ali opet - ja ne vidoh da iko producira ili obradjuje zvuk pomocu workstationa... Mozda gresim, ali koliko ja znam - tako je. Postavlja se pitanje zasto toliko guraju onda taj citav koncept WSa...

[Matya]

Ma sustina je da guraju i da im se itekako isplati na nekoliko nivoa.

[silzg]

Originally Posted by wladymeer

Ne mora da znači da je ikakva ozbiljna refernca, ali meni kao primer koliko je VST lo?a stvar uvek bend Inje koji je u BG Areni svirao pre benda Hurts... na itekako ozbiljnom razglasu su i?li 99% softverski i zvučali su OČAJNO - nit o?trine, nit subova, ba? su ostavili bedan utisak (na stranu ?to im je muzika bila skoro pa isto takva, da ne ka?em "JELENasta" )

Mislim da se ipak radilo o nekim drugim okolnostima a ne o softveru.
Sjetio sam se prilike kad je hrvatski bend The Beat Fleet popizdio kad su svirali kao gosti Seal-a jer su im uskratili puni potencijal razglasa.

Te?ko je procijeniti o čemu se radi ako se ne provjere faktori kao ?to su individualni faktori tebe kao slu?atelja (predrasude), dojmovi ostalih slu?atelja, postavke razglasa u odnosu na postavke glavnog benda, poznavanje razglasa (profi bend na turneji ima stručno osoblje koje vodi računa da razglas i ostali parametri odgovaraju specifičnostima benda za kojeg rade) i iskustvo u datim uvjetima. Zvuk se ne pona?a isto u klubu i areni.

[silzg]

Originally Posted by OFF

..... ovde je veoma bitan i osecaj dok se svira nesto, ali i manipulacija, organizacija farbama, jednostavnost, intuitivnost, live primenljivost.....

Za to služe midi kontroleri.

[silzg]

Originally Posted by Matya

Dakle das za workstation 2000-3000e i ustedis tonu para na VSTi i CPU snazi koja ti u normalnom svetu treba da bi napravio ne samo pesmu vec reklamu, muziku za seriju, film, zvucne efekte itd.

Ne bih se ba? slo?io sa ovime. Sa 2000-2500e ima? zvjer od kompa i vi?e pluginova nego će ti ikad trebat. Usput ima? mnoge pogodnosti od razvoja novih tehnologija preko besplatnih update-a, popuste na nove baze samplova itd.
Treba imati na umu i to da je filozofija gomilanja VST-a prvenstveno motivirana slobodom izbora tzv. "narodnih" opcija. Kod "narodnih" opcija se jednostavno ne stigne? posvetit jednom da iskoristi? sav potencijal nego se prepu?ta? komociji i marketin?kim trikovima pa gomila? sve gdje se spominju izrazi tipa: true, unique, analog, pristine, transparent.....
Ili pogleda? na YT poznatu facu koja reklamira novi library NI-a.


U stvarnosti u softverskoj domeni generiranja zvuka postoji vrlo ograničen broj opcija same sinteze zvuka a ostalo spada pod znanje i kreativnost.
U svijetu sampliranja je ?iri izbor ali također nema potrebe za gomilanjem.
Uzmimo primjer najkvalitetnijeg simfonsijskog library-a Vienna.
Za 95 eura ima? od njih 640GB HDD sa svim kolekcijama koje su do sada izdali. Sa takvom bazom samplova mo?e? ravno u hollywood radit glazbu za filmove kao Gospodari Prstenova.