DAW-WINDOWS 7-optimizacija part I

[psionic]

Originally Posted by VladaNS

Sa kakvim vi mašinama radite pa vam windows procesi prave problem? Ja sa win7 64bit/3.2ghz dual core/4gb ram nemam jedan jedini glitch u radu. A radim stalno 88.2/24. Koliko me sećanje služi, dok sam bio na XP, jedina stvar koja je zauzimala cpu bio je indexing service...

Da, slazem se da "default" postavke za power saving nisu toliko ubitacne - malo sam preterao u gornjem postu... Nisu bas "audio killer", zato sam i stavio smajlija... U vecini slucajeva, to sve funkcionise besprekorno i sa ukljucenim opcijama - one su tu da stede ali da se sto manje osete u radu - sa tim ciljem su implementirane. Ali nisu svi ljudi isti niti svi racunari. Neko radi sa vrlo malim latencijama, na primer - bitno mu je da lepo radi u real time - ili ima neki "hirovit" audio interfejs. Takodje nema veze sa brzinom na kojoj radi procesor. Prelazak iz jednog u drugo stanje, na nekim CPUovima moze da ima za posledicu zamrzavanje procesora na neki mikrosekund...
Evo jednog prakticnog primera : Creamware Scope Fusion je zbog svog drajvera, bio IZUZETNO osetljiv na ove pojave...

Originally Posted by silzg

Jel postoji opcija da se C1E i Speedstep isključi samo u jednim Windowsima, dakle iz Windowsa?
Pitam zato što sam na dual boot-u i u ovim windowsima koji nisu za produkciju su mi bitne power saving prednosti. To mi je jedan od bitnih razloga zbog čega sam i prešao na i7 IB
Da li se isključenjem Speedstep-a isključuje i Turbo?
Hvala.

C1E moze da se iskljuci iz windowsa, ako si uz plocu dobio neki softver - to je najbolje resenje...

SpeedStep ne iskljucuje turbo. Kada je SpeedStep ukljucen, frekvencija varira. Npr, meni je Turbo bio na 3.8, brzina se menjala od 1.5GHz do 3.8, u zavisnosti od opterecenja CPUa. Takodje turbo nece da se upali ako ima parkiranih jezgara iz prostog razloga sto to znaci da CPU nije dovoljno opterecen. Prvo ce isparkirati jezgra, a onda - kad opet predje neku granicu opterecenja, podize i frekvenciju, napon i sve ostalo...
Ponavljam - to je napravljeno tako da krajnji korisnik to nista ne oseca, ali eto... nekad se pojavi potreba da se iskljuci takav power saving.

[branoy]

imal kakav ba registry tweek na 1 click da ovo pogasi sve sam? moderno je doba, cak i programi u full dolaze na 1 click ,, drugo pitanje, ajde secam se doba pentium cetvorki pa daj bilo sta da se uradi da se dobije malo vise procesora, i na kraju stavis jedan vise plugin i sve to opet pojede, ali sada u doba quadova i na dalje jel to stvarno potrebno, ja to nikad nisam vise radio, jos nabudzim sve i aero thema i sve to, radim pod netom, cubes podignut ili pro tools, mozila tabovi, utoorent radi, itd itd, a ja i dalje pravim muziku dodajem kanale efekte, i nista, spustam dizem DAW, nastavljam kad hocu?

poznati refresh na svim starijim racunarima i pre po milion put vise ne postoji !!

itd?

[silzg]

Originally Posted by psionic

C1E moze da se iskljuci iz windowsa, ako si uz plocu dobio neki softver - to je najbolje resenje...

SpeedStep ne iskljucuje turbo. Kada je SpeedStep ukljucen, frekvencija varira. Npr, meni je Turbo bio na 3.8, brzina se menjala od 1.5GHz do 3.8, u zavisnosti od opterecenja CPUa. Takodje turbo nece da se upali ako ima parkiranih jezgara iz prostog razloga sto to znaci da CPU nije dovoljno opterecen. Prvo ce isparkirati jezgra, a onda - kad opet predje neku granicu opterecenja, podize i frekvenciju, napon i sve ostalo...
Ponavljam - to je napravljeno tako da krajnji korisnik to nista ne oseca, ali eto... nekad se pojavi potreba da se iskljuci takav power saving.

Turbo se uključuje tek onda kada je jedna ili vi?e jezgri parkirana. Poanta turba je da u?tedu na zagrijavanju i potro?nji parkiranih jezgri iskoristi na aktivnim jezgrama, kraće vrijeme.

Turbo Mode inside Intels Core i7

[psionic]

Originally Posted by silzg

Turbo se uključuje tek onda kada je jedna ili više jezgri parkirana. Poanta turba je da uštedu na zagrijavanju i potrošnji parkiranih jezgri iskoristi na aktivnim jezgrama, kraće vrijeme.

Turbo Mode inside Intels Core i7

Ovde pokazuju koliko je zapravo sve to neprimetno za krajnjeg korisnika, sav taj powersaving i slicno. Kao sto vec par puta rekoh - u retkim situacijama nastaje problem - uglavnom zbog nekompatibilnosti ili starih drajvera.

Kada se iskljuci turbo boost, speed steep i core parking, dobijes procesor koji ne stedi, i koji radi svo vreme na fiksnoj frekvenciji (sto se da izmeriti). Eto na slici kod mene vidis da su sva jezgra neparkirana, a klok je 4GHz i programi koji ga mere - to i prijavljuju. Kada ukljucim taj SpeedStep (C1E), frekvencija se menja - u zavisnosti od opterecenja i to do gornje granice postavljene kao Turbo max - 4GHz, ali nisam primetio da se zakocila, od kako sam odparkirao sva jezgra - jer ako sam dobro razumeo - kako kazes, ne bi se ukljucio turbo mod, zato sto su jezgra neparkirana, jel tako ? Mislim da parkirano jezgro nije uslov da se udje u turbo - kao sto je pokazano na kraju videa - kad sva jezgra rade. On samo objasnjava sta moze sada da uradi sa slobodnim "headroom-om", posto je parkirao preostala jezgra...

Ovo ovde je prikazan kompletan power management na delu, kada svi servisi rade i nacin kako izmedju sebe komuniciraju: kada se parkiraju jezgra, frekvencija se podize da bi se preostala snaga iskoristila sto bolje i tako dalje. OK je sve to - jasno, ali kada se to sve iskljuci, onda sve radi na max snazi - svo vreme. I greje se...

[silzg]

Psionic, sla?em se. Samo se nisam slo?io sa onim ?to si u postu napisao za turbo boost. I ja sam pogre?no tvrdio da jedna ili vi?e jezgri mora biti parkirana da se turbo aktivira. Ne mora biti ni jedna parkirana ali se u takvim slučajevima OC di?e minimalno, 100 - 200MHz zbog malog headrooma.

Ispričavam se ako mi je promaknulo, jesi probao napravit komparaciju benchmarka sa uključenim EIST + turbo u odnosu na isključenim kako sada ima?? Ba? me zanimaju rezultati.
Ja bih to napravio al trenutno nemam po?tenu zvučnu pa nema smisla.

[psionic]

Originally Posted by silzg

Psionic, slažem se. Samo se nisam složio sa onim što si u postu napisao za turbo boost. I ja sam pogrešno tvrdio da jedna ili više jezgri mora biti parkirana da se turbo aktivira. Ne mora biti ni jedna parkirana ali se u takvim slučajevima OC diže minimalno, 100 - 200MHz zbog malog headrooma.

Ispričavam se ako mi je promaknulo, jesi probao napravit komparaciju benchmarka sa uključenim EIST + turbo u odnosu na isključenim kako sada imaš? Baš me zanimaju rezultati.
Ja bih to napravio al trenutno nemam poštenu zvučnu pa nema smisla.

Heh ako sa 3.4 na 4.2 predstavlja "par MHz"...
Citav koncept overklokinga je malo promenjen na intelovim "i" serijama, ne menja se klok FSBa - on je fixiran na oko 100MHz. CPU bez problema menja mnozilac frekvencije - u hodu, i ne pravi prevelike probleme dok ne dodje do gornje granice, deklarisane kao "turbo mod". Meni je CPU na obicnom "stock" kuleru, bez problema radio na 4.0, a zapravo je na 3.4 - bez obzira na neparkirana jezgra. Ne znam koliko bih ustedeo na grejanju, ako bih ostavio core parking, ali u svakom slucaju me je izludjivalo sto cim nesto pokrenem zahtevnije, kuler krene da menja broj obrtaja, da bi smanjio temperaturu. Oni su imali u glavi prosecnog korisnika, kome cpu nije 80% opterecen 80% vremena, tako da vazdusni mali hladnjak zavrsava posao uz pametan power saving.

Zapravo sam rezultate testa tamo gore u nekom postu gde je benchmark CPUa, stavljao sa ukljucenim speedstep-om, ali odparkiranim jezgrima. Iako na task manageru pise 4.0, zapravo je CPU varirao u zavisnosti od toga koliko je bio opterecen. Sada, kad je sve "fixirano", dobijam bolje rezultate, npr tamo je opterecenje islo do 50%, sada je oko 40% za isti projekat - jer tada je (iako je pisalo 4.0), zapravo radilo na nekih 2-8-3.2... Sada radi na "pravih" 4.0 - kao rezultat, asio metar pokazuje manje opterecenje.

[silzg]

Originally Posted by psionic

Heh ako sa 3.4 na 4.2 predstavlja "par MHz"...
Citav koncept overklokinga je malo promenjen na intelovim "i" serijama, ne menja se klok FSBa - on je fixiran na oko 100MHz. CPU bez problema menja mnozilac frekvencije - u hodu, i ne pravi prevelike probleme dok ne dodje do gornje granice, deklarisane kao "turbo mod". Meni je CPU na obicnom "stock" kuleru, bez problema radio na 4.0, a zapravo je na 3.4 - bez obzira na neparkirana jezgra. Ne znam koliko bih ustedeo na grejanju, ako bih ostavio core parking, ali u svakom slucaju me je izludjivalo sto cim nesto pokrenem zahtevnije, kuler krene da menja broj obrtaja, da bi smanjio temperaturu. Oni su imali u glavi prosecnog korisnika, kome cpu nije 80% opterecen 80% vremena, tako da vazdusni mali hladnjak zavrsava posao uz pametan power saving.

Ne razumijemo se ja i ti.
Turbo Boost po svojim tvorničkim postavkama automatski OC-a. Kada su sve jezgre aktivne onda se frekvencija di?e svega 100-200MHz. Svakim parkiranjem jezgre OC raste. Najveći tvornički OC je kada samo jedna jezgra radi. Naravno da ti mo?e? po vlastitoj volji npr. isključit Turbo pa podići mno?itelj tako da frekvencija uvijek bude 4.2GHz ili vi?e.
Tebi, pretpostavljam, tvornički Turbo ide do 3.8GHz. Da bi Turbo dosegnuo 4GHz ili vi?e, treba se ili podići mno?itelj ili podesit Turbo da mu je vi?a top frekvencija. Ovo posljednje koriste ljudi koji OC-aju non-K Intelove procesore. Ali sve dok je uključen Turbo, te maksimalne vrijednosti se odnose samo na jednu jezgru. Ostale posti?u piramidalno ni?e frekvencije.
Ako se ?eli da sve jezgre budu na 4.2GHz onda Turbo treba biti isključen i treba se podići mno?itelj. Ovo ne govorim iz empirijskog znanja već teorijskog. Tjedan dana po netu čitam i učim.
Nisam se igrao sa OC-anjem jer mi je hladnjak jedva bolji od stocka a procesor se previ?e grije na 100% radu. Skupljam za bolji hladnjak.

Originally Posted by psionic

Zapravo sam rezultate testa tamo gore u nekom postu gde je benchmark CPUa, stavljao sa ukljucenim speedstep-om, ali odparkiranim jezgrima. Iako na task manageru pise 4.0, zapravo je CPU varirao u zavisnosti od toga koliko je bio opterecen. Sada, kad je sve "fixirano", dobijam bolje rezultate, npr tamo je opterecenje islo do 50%, sada je oko 40% za isti projekat - jer tada je (iako je pisalo 4.0), zapravo radilo na nekih 2-8-3.2... Sada radi na "pravih" 4.0 - kao rezultat, asio metar pokazuje manje opterecenje.

Gdje na task manageru vidi? herce? Ja vidim samo postotke zaposlenosti.

Odlično, onda ipak ima razlike sa isključenim speedstep-om. Hvala na informaciji.

[psionic]

Originally Posted by silzg

Ne razumijemo se ja i ti.
Turbo Boost po svojim tvorničkim postavkama automatski OC-a. Kada su sve jezgre aktivne onda se frekvencija di?e svega 100-200MHz. Svakim parkiranjem jezgre OC raste.

Ne razumem u cemu se to ne razumemo ? (sem u tome da se ne razumemo )

Postoje 2 setovanja za CPU na mojoj ploci - jedna je Turbo Boost, sa sve stavkom da se TB ukljuci ili iskljuci, druga je CPU speed, kad je TB iskljucen.
Sada je TB ukljucen, sva jezgra parkirana, max TB frekvencija je na 4GHz, C1E (SpeedStep iskljucen) i frekvencija (za razliku od ranije) se ne menja, vec stoji na 4GHz, kako je podeseno, na svim jezgrima. Kako je grejanje CPUa vece u odnosu na ranije - preostaje samo da se zakljuci da je sav Power Management pogasen. Takodje postoji stavka da se frekvencija menja "per core" ili "global", zato sto je K procesor u pitanju - pretpostavljam da nema mnogo smisla, kada ugasis dinamicko klokovanje...

Mislim - ne znam kako si shvatio to sto si citao, ali ocigledno je da to radi tako samo kada su te sve opcije ukljucene... Besmisleno je da radi isto i kad je sistem iskljucen - po tome, ja bih mogao imati maximalno 3.6 (par MHz vise od 3.4) jer mi rade sva jezgra ?

Ne postoji fabricki turbo. To sto tamo pise 3.8 je samo maksimalno preporuceno za ovaj CPU. Mozes bez problema da podignes i na 4GHz pod stavkom "Turbo Boost Frequency" u BIOSu, ali ne sa "stock" coolerom i naponima.

Za ocitavanje frekvencije, mozes koristiti CPU-Z, Windows 8 Task Manager ili Real Temp... Ima jos gomila programa na tu temu...

Licno me ne zanima preterano kako ceo taj mehanizam power save-ovanja radi, kako SpeedStep reaguje na Turbo Boost i na parkiranja jezgara... Stavio sam Noctua U12P kuler, pogasio power saving (C1E i Core Parking), temp stoji na 50ak stepeni i to je to... Sva jezgra sada rade na 4GHz, sto se da proveriti preko CPU-Z. Vidi se manje zauzece ASIO resursa, ali to je nerealno, jer kod ukljucenog power savinga, iako je vece ASIO zauzece, ne raste linearno sa dodavanjem plaginova, jer se jezgra dodatno aktiviraju i frekvencija menja... Zato i ASIO ne pokazuje narocito realno u tom slucaju.