Go Back   Rumski Forum > Aktivnosti > Razno

Razno pricajte o svemu ostalom vezano za muziku i PC produkciju, predstavite sebe, svoj band, also speak in english about pro audio production...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-12-2011, 09:06 PM   #1
VukP
Moderator
 
VukP's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Beograd
Posts: 232
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Imam utisak da je doslo do zamene teza. To sto rade SOKOJ i drzava jeste skaradno, ali navedeno udruzenje je, upravo, samo to - udruzenje i kao takvo funkcionise unutar okvira koje propisuje (ili omogucava, nepostovanjem sopstvenih propisa) drzava. Naravno, ono sto je u opisu radnog mesta agencije koja se bavi zastitom autora i njihovih prava je da, ukoliko ima dokaze za tako nesto, prijavi nadleznim vlastima i/ili objavi informaciju da je odredjena medijska kuca ili odgovorno lice u istoj, zloupotrebom sluzbenog polozaja, omogucila protivpravnu korist drugom licu i time ostetila autore cija dela nisu evidentirana u kosuljicama. Bez preteranog tupljenja, situacija je sustinski jasna: drzavi je svejedno kako ce doci do novca i kome ce naplatiti porez dok god nekome naplati, dezurna agencija popusta pod pritiscima autora koji imaju dovoljno uticaja i ne reaguje na ocigledno krsenje zakona(a tako je lakse doci i do potencijalne licne koristi sluzbenika agencije) dok autorima koji vrse pritisak savrseno odgovara ovakva situacija. U svakom slucaju, peticija za ukidanje SOKOJA nema nikakvu poentu sem iskazivanja revolta za koji bas briga i SOKOJ i drzavu/politicare. Ovakvi problemi se resavaju na drzavnim izborima i samo tamo a to sto se jos nije pojavila parlamentarna opcija koja ima regulaciju autorskih prava u programu samo znaci da se problem nece resiti. Pa cak i kad bi, nekim cudom, drzava uvazila peticiju i ukinula SOKOJ.

A da ne pricamo o tome koliko je maloumna ideja, navedena u ovoj peticiji, da se "posla izmedju izdavaca, muzicara i publike" prepuste njima samima. Analogno tome, posla izmedju zrtve i kriminalaca ili dve strane u sporu bi mogli prepustiti njima a policiju, tuzilastvo i sud bi ukinuli. Jedini cilj koji vidim ovde, nije zastita autora, nego oslobadjanje svih korisnika necije intelektualne svojine od nadoknade koju, u svakom slucaju ni ne placaju jer se dovijaju na sve moguce nacine da to ne urade.

Sto se tice ugostiteljskih objekata i muzicara koji sviraju u istima, potpuno je jasna logika zasto bi jedni, drugi ili i jedni i drugi placali porez na osnovu autorskih prava - dok god je autor/ka ziv/a, sleduje mu/joj prihod na osnovu izvodjenja njegovih/njenih intelektualnih dela, nezavisno od toga da li se ona izvode na stadionu, u koncertnoj sali ili u kafani - a u ovom slucaju i ugostitelji i izvodjaci direktno zaradjuju na osnovu tudjeg rada. Primena ovog zakona bi za posledicu imala situaciju da je isplatljivije angazovati autorske bendove/muzicare nego njihove manje ambiciozne kolege - sto bi bila direktna stimulacija nekakvog vida umetnosti u drzavi, pa makar i amaterskog, dok medijski eksponiraniji autori svakako ne bi bili ugrozeni. Naravno, niko nece da se bavi tom problematikom zbog ociglednih razloga.

I naravno da naplata autorskih prava preko frizidera vredja zdrav razum.

Last edited by VukP; 17-12-2011 at 10:18 PM. Reason: naknadna pamet
VukP is offline   Reply With Quote
Old 18-12-2011, 12:26 AM   #2
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,889
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Samo jo? malo:

Arthur i Heatman su pominjali one principe "nogom u vrata" (jazz diva) i "pi?toljem u glavu" (Vlado Georgijev). Koliko sam uspeo da shvatim, oba principa su urodila plodom. Pa eto - sprovedite bilo koju od te dve akcije (ili smislite neku treću koja će biti podjednako učinkovita) i sve će doći na svoje mesto.

Jedino ?to je potrebno da bi se to uradilo je dovoljno velika ?elja. I muda. Mislim, lična ?elja i lična muda. Dvadeset prvi vek, (neo)liberalni kapitalizam, ekonomski darvinizam, individualna inicijativa, jel' da? Mislim, ako vam je do para - postoje načini da se dođe do istih. Ako vam je do nečeg drugog - za to vam ne treba ni dr?ava, a kamoli SOKOJ, OFPI ili PI.

Pozdrav,

Vasa
__________________
TEHNIKA NARODU!
awacs is offline   Reply With Quote
Old 18-12-2011, 05:05 PM   #3
Arthur
MAO
 
Arthur's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: Shenzhen, China
Posts: 6,978
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Lud li sam, još uvek pokušavam da verujem da ne živim u Texasu 19og veka, pa da svojim klijentima koji mi kažu da im je skupo, tj neisplativo da snimaju kod mene (a bizarno sam jeftin!), predložim da idu i lupaju nogom u vrata Sokoja ili razbijaju glave pevačima. I dajte više sa tim zamenama teza, naivno je, realno je da SOKOJ uzima DOSTA para, i da ne mrda dupetom da ih iole realno rasporedi. Dakle, tuđe pare idu u pogrešne džepove, i to je suština mojeg bunta protiv istoga.
Arthur is offline   Reply With Quote
Old 18-12-2011, 05:58 PM   #4
DaBear
VIP Member
 
DaBear's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: London UK
Posts: 5,794
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

po meni - jedina realna opcija koja moze da skrene paznju na problem je masovno skupljanje ispred SOKOJ-a, spavanje u satorima ispred zgrade (kako inace demonstriraju po svetu) i te fore.
Tek tad ce (mozda) vise ljudi to primetiti i pokusati da razume problem.
A mislim da ima malo muzicara / kompozitora koji bi odvojili vreme za to...
DaBear is offline   Reply With Quote
Old 18-12-2011, 06:32 PM   #5
Ogi
Senior Member
 
Ogi's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Beograd
Posts: 394
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Uz svo duzno postovanje svima - kako revolucionarima, tako i ostalima - nesto ne razumem i molim sve nezadovoljne da mi pojasne situaciju...

Kako ostvarujete svoja autorska prava?
Da li ste clanovi SOKOJ-a?
Da li su dela (cijom zaradom niste zadovoljni) uredno prijavljena?
Na kojim medijima su se ta dela emitovala?
Da li su ti mediji uredno dostavili evidenciju o broju emitovanja?
Da li smatrate da su se Vasa dela emitovala vise od dela raznih "profitera"?
SOKOJ je objavio listu 10 najemitovanijih (i najplacenijih) autora prosle godine. Od koga od njih ste Vi emitovaniji?

Posle ove kratke ankete bismo mogli da nastavimo sa revolucijom...

Last edited by Ogi; 18-12-2011 at 06:36 PM.
Ogi is offline   Reply With Quote
Old 18-12-2011, 07:22 PM   #6
DaBear
VIP Member
 
DaBear's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: London UK
Posts: 5,794
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Quote:
Originally Posted by Ogi View Post
Uz svo duzno postovanje svima - kako revolucionarima, tako i ostalima - nesto ne razumem i molim sve nezadovoljne da mi pojasne situaciju...

Kako ostvarujete svoja autorska prava?
Da li ste clanovi SOKOJ-a?
Da li su dela (cijom zaradom niste zadovoljni) uredno prijavljena?
Na kojim medijima su se ta dela emitovala?
Da li su ti mediji uredno dostavili evidenciju o broju emitovanja?
Da li smatrate da su se Vasa dela emitovala vise od dela raznih "profitera"?
SOKOJ je objavio listu 10 najemitovanijih (i najplacenijih) autora prosle godine. Od koga od njih ste Vi emitovaniji?

Posle ove kratke ankete bismo mogli da nastavimo sa revolucijom...
E bas to !
Bas ko sto sam napiosao malo ranije....http://www.rumski.com/forum/showthre...t=39937&page=3

NEMOGU SVI da dobiju iste pare!
Zna se ko su najveci kompozitori i cije se pesme najvise vrte po radiju..
od jednog emitovanja se niko nece ovajditi!
DaBear is offline   Reply With Quote
Old 18-12-2011, 06:15 PM   #7
VukP
Moderator
 
VukP's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Location: Beograd
Posts: 232
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

@Arthur

Pa niko to i ne spori, samo je problem mistifikacije razloga zbog kojeg se to desava. A razlog smo valjda utvrdili: ako lopovu das priliku da krade - on ce da krade. Ako zelis da ga sprecis, moras da ga sankcionises na neki nacin - tzv. pravni lek. A ako drzava sistematski izbegava da sankcionise lopova onda to znaci da drzava stimulise kriminal. A drzavni problemi se ne resavaju u SOKOJ-u - sto ne znaci da ne dele odgovornost u ovom slucaju.
VukP is offline   Reply With Quote
Old 24-01-2012, 02:46 PM   #8
nadzkbaba
Junior Member
 
nadzkbaba's Avatar
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 27
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Quote:
Originally Posted by vukp View Post
@arthur

pa niko to i ne spori, samo je problem mistifikacije razloga zbog kojeg se to desava. A razlog smo valjda utvrdili: Ako lopovu das priliku da krade - on ce da krade. Ako zelis da ga sprecis, moras da ga sankcionises na neki nacin - tzv. Pravni lek. A ako drzava sistematski izbegava da sankcionise lopova onda to znaci da drzava stimulise kriminal. A drzavni problemi se ne resavaju u sokoj-u - sto ne znaci da ne dele odgovornost u ovom slucaju.
tako je
nadzkbaba is offline   Reply With Quote
Old 19-12-2011, 01:58 PM   #9
awacs
VIP Member
 
awacs's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Zemun
Posts: 4,889
Default Re: Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

Quote:
Originally Posted by Arthur View Post
Lud li sam, još uvek pokušavam da verujem da ne živim u Texasu 19og veka, pa da svojim klijentima koji mi kažu da im je skupo, tj neisplativo da snimaju kod mene (a bizarno sam jeftin!), predložim da idu i lupaju nogom u vrata Sokoja ili razbijaju glave pevačima. I dajte više sa tim zamenama teza, naivno je, realno je da SOKOJ uzima DOSTA para, i da ne mrda dupetom da ih iole realno rasporedi. Dakle, tuđe pare idu u pogrešne džepove, i to je suština mojeg bunta protiv istoga.
Ma niko ti ne kaže da si lud, naravno. I niko ne kaže da je SOKOJ simbol časti i poštenja. Vrač je najbolje opisao akciju za početak transformacije SOKOJ-a. I napomenuo njen eventualni (ne)uspeh.

Muzičari su bre jedna stoka neopevana, ja da ti kažem (bez smajlija). 99% njih se seti autorskih prava jednom godišnje, kad im stigne obračun od SOKOJ-a i razmišlja o njima otprilike do prve sledeće tezge (u studiju ili na bini, svejedno). U tom smislu nije ni čudno što onaj 1% autora koji imaju nekakav banditski gen uspeva da zadovolji svoje lične apetite štiklom, pištoljem, smaranjem emitera i štatijaznam kao sve ne.

Kao što sam već rekao: najveći SOKOJ-ev greh je njegova lenjost i nezainteresovanost, ali on nikako ne opravdava lenjost i nezainteresovanost (i neupućenost) samih autora. Pa tako, kad se štikle i pištolji ne bi događali svake prestupne godine, i kad bi ih mnogo više ljudi mnogo češće smaralo (naravno, pod uslovom da poseduju argumente) - da vidiš kako bi raspodela počela da biva normalnija.

I da, kad si pomenuo XIX vek - mi se nalazimo usred prvobitne akumulacije kapitala, koja je na Zapadu sprovedena pre par stotina godina. I SOKOJ danas nije isto što je bio pre dvadeset godina, pošto ni ovaj posao nije isti kao pre dvadeset godina. Ako nam to nije jasno, onda jebiga. I ako autorima nije jasno da je normalno da je njima samima više stalo do njihovih dela nego bilo kom udruženju, onda jebiga - cela ova priča i treba da ostane rasuta po stranicama foruma.

Pozdrav,

Vasa

P.S. (edit): Da ne ispadne da sad aboliram SOKOJ, "revolveraše", ili nedajbože državu (RRA): smatram u najmanju ruku interesantnim da se na SOKOJ-evoj Top 10 listi za 2010. nalaze dva "rock evergreena" (Van Gogh - Neko te ima i Dejan Cukić - Nebo jedino zna). Ajd' još i da (jedva) progutam Van Gogh, možda su vrteli živu verziju, ali Cukić... Hehe.
__________________
TEHNIKA NARODU!

Last edited by awacs; 19-12-2011 at 02:18 PM. Reason: P.S.
awacs is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
SOKOJ poceo da isplacuje!!!! LA-2A Pricaonica 4 01-04-2011 10:44 PM
Sokoj i Budjav Lebac...!! DaBear Razno 48 20-07-2009 10:41 AM
Sokoj cAAc Razno 18 27-11-2006 09:26 AM
SOKOJ - ugovor AVaX Razno 26 15-10-2006 07:35 PM
SOKOJ - autorska prava SandRob Vlado Georgiev 7 11-05-2005 04:06 PM


All times are GMT +1. The time now is 09:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors