Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

[Jan]

A ni za kvantizaciju audio se nismo na razumeli.
U S1 na naredbu Q (quantize) on pronadje tranzijente u eventu, i posle radi sa njima, stavlja ih na grid itd... U Cubase-u na naredbu Q (quantize) kad se radi o audi-u, on samo pomeri event (ove) na najblizu grid liniju. Tako recimo Iskucao sam ritam u straight 1/16, tako sto sam redjao po timelineu one shot sample i zeleo sam da iskoristim S1 sving, ako sve selektujem i pritisnem Q on nece da ih poredja na novoformirani grid zbog swinga, nego trazi tranzijente itd, zato tu radi funkcija Quantize on track, njoj sam dodelio posebno slovo na tastaturi

[psionic]

Polako, izasao je novi hotfix, ipak je ovo prva verzija... Nisam ulazio dublje u S1, ali predpostavljam da treba ispeglati par sitnica tu i tamo...

Originally Posted by Jan

A sto se tice drum mapa nismo se razumeli. Meni ne trebaju mape za drums, sam ih kucam, vec sam pitao da li postoji neki drum editor kao u Cubase-u sto se zove drum editor i sto sam ga okacio na slici kako ne bih morao da kucam u piano rollu Malo sam se konfuzno izrazio ocigledno

Pa zar ne dobijes to kada kliknes na onaj mali dobos pored ikonice za klavijaturu ? (gornja slika negde iznad virtuelne klavijature piano roll-a) Male romboide koje ukucavas umesto nota ?


Anyway, S1 je svakako dosta slican Cubaseu, ali evo sad me Mogli podsetio na Samplitude. Izasao je novi Pro X i za razliku od S1, koji je prilicno straight-forward, ovo je nafilovano opcijama svih vrsta! Stvar je ukusa i navike sta je bolje, ali ovaj Samplitude samo za time stretch ima oko 10 raznih algoritama Sad vidim od koga je REAPER pokupio fore - skoro pa da su identicni !

[Jan]

Originally Posted by psionic

Pa zar ne dobijes to kada kliknes na onaj mali dobos pored ikonice za klavijaturu ? (gornja slika negde iznad virtuelne klavijature piano roll-a) Male romboide koje ukucavas umesto nota ?


!

Pa isto ostaje piano roll samo bez dirki

[psionic]

Originally Posted by Jan

Pa isto ostaje piano roll samo bez dirki

Sva?ta, evo sad čeprkam po ovome, nema izgleda... Ne mogu da verujem. Mada ja nikad nisam ni koristio taj izgled za drum edit, vi?e volim standardan pregled nota (mogu da editujem trajanje, velocity, konrolere...) a sve to u sprezi sa moćnijim drum VSTom, ima svoju prednost... A i tako sam navikao. Po meni to i nije neka mana.

Meni trenutno najvise nedostaje mogucnost rutovanja signala koja postoji u Samplitudu, donekle i Cubaseu, Reaperu i sl... Ovde je to malo ograniceno, a to je veliki minus. Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda

Sve u svemu, ovaj program je za sada rekordno brz i ne-bloatware-ovan kao npr REAPER ?to je postao pun opcija koje nisu *ba?* neophodne i samo se nadam da će se tu i zadr?ati, tj da neće poći stopama REAPERa, koji se polako ali sigurno otima kontroli. Svakako to sa sobom povlači stvari tipa ovoga - nema drum edit view, nema score view, nema 50 raznih algoritama za detekciju tranzijenata i timestretch i ?ta znam ?ta jo?, ali zato radi brzo i prilično je WYSIWYG nastrojen (what you see is what you get)

[Jan]

Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda
[/QUOTE]

Ne kapiram, kako posle senda? Koliko ja vidim iz manuala sendovi su uvek post inserts sto je meni i logicno :S

[Jan]

I imam jednu izuzetno zestoku da kazem dilemu. Ne mogu na mikseru na nigde na kanalu da nadjem peak values, odnosno trenutnu jacinu peak-a koje ima i Cubase-u i u Pro Toolsu. Mislim peak value ga ima samo na masteru, ali na kanalima ne :S Da li je moguce?

EDIT: Resio sam, ubacio sam Free G

[euphoric]

Originally Posted by Jan

I imam jednu izuzetno zestoku da kazem dilemu. Ne mogu na mikseru na nigde na kanalu da nadjem peak values, odnosno trenutnu jacinu peak-a koje ima i Cubase-u i u Pro Toolsu. Mislim peak value ga ima samo na masteru, ali na kanalima ne :S Da li je moguce?

EDIT: Resio sam, ubacio sam Free G

Da..Ovo je i meni smetalo jos u prvoj verziji, jer sam navikao da gledam u brojeve non-stop..Ljudi su se zalili na njihovom forumu u vezi ovoga, a oni su uvek izlazili sa pricom [parafraziram po naski]: "koga briga za brojeve, brojevi su losa navika koju vucemo iz analognih konzola gde nisi imao headroom-a..ovde imate "plenty of headroom" i zato nije bitno da li clipuju kanali pojedinacno, nego je bitno samo da master ne clipuje i zato smo implementirali to samo u masteru". Drugi razlog koji verujem da postoji jeste mogucnost K-System meteringa, pa bi to samo komplikovalo posao jer bi cpu morao da racuna i peakove za razne k-vrednosti..
Od kada sam procitao to njihovo objasnjenje, shvatio sam da imaju pravu i probao da primenim sistem "bez gledanja" u Logicu. Kada mixujem gledam samo vrednosti fadera na kanalu (tj. koliko je utisan) a ne opterecujem se brojkama (iako nikada ne dozvolim da klipuje) i samo pazim na crvene indikatore ..

However, Free G jeste jedno od resenja, ali postoje 2 bolja resenje za ovo ako ti je bas neophodno:
1. Ucitaj presonusov Level Meter u mixer i klikni na expand. Onda ces imati vrednosti direktno na mikseru, kao na slici ispod.



2. Jednostavniji i brzi nacin, ali ne toliko precizan je da kliknes misem na metering grafiku i pokazace se crta sa brojnom vrednosti (donja slika). Odlicna caka, i na to sam slucajno naleteo



Pozdrav

[psionic]

Originally Posted by Psionic

Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda

Originally Posted by Jan

Ne kapiram, kako posle senda? Koliko ja vidim iz manuala sendovi su uvek post inserts sto je meni i logicno :S

Au, tek sam sad video, lapsus - inserti su uvek PRE senda. Dakle ne mozes da prosledis nekom busu neprocesirani signal, ako ti to treba, a vec imas insert efekat. To sam hteo da kazem...

[dacko]

Evo i ja da se prjavmi kao dugogodisnji cubase korisnik, koji prelazi na S1-2.

Kada se podese shortkati kao za cubase, osecam se kao kod kuce i sve radi kako se i ocekuje. Samo mi je malo potrebno vremena vizuelno da se naviknem na novi izgled... Ali sav ostali workflow je fantastican i mnogo bolji nego na Cubase.

Elem, ono jedino sto i meni fali, je taj drum editor... Kada radim sa kucanim zivim bubnjem, onda mi ne treba note length, ali ono sto mi treba je da mogu odvojeno da ucrtam velocity za dve note koje su udarene istog momenta. Sto je u piano roll-u malo teze.

Druga stvar kod tog drum editora, koja postoji u cubase je sto mozes koristiti razlicite midi outpute za razlicite drum elemente. Mozes na primer kick da posaljes na bfd, dobos na superior, a hihat na battery... i da ti je sve to u jednoj midi traci.

Eto... sem toga sve ostalo je mnogo logicnije brze i bolje nego u cubase.

[euphoric]

Originally Posted by Jan

Hvala na opsirnom odgovoru Skinuo sam i Groove3 tutorial da ga pogledam a i citao sam manual sinoc dosta.
Evo sta sam ja uradio.
Poredjao sam kick na jednom kanalu i snare na drugom kanalu na timeline-u.Napravio sam prost 4/4 ritam (dal su osmine ili sesnaestine ne secam se) formata "tup---tup-ta---tup--ta" ako me razumes. E sad onda sam uzeo onaj njegov swing (namera mi je bila da vidim kako radi swing) i podigao ga tipa na 50 %, selektovao sve event-e naredbom ctrl+a i pritisnuo Q (quantize), i mucak sve posivi i ne cuje se, onda sam gledao na tjubu i video da kad kvantizuju audio koriste naredbu "quantize audio", ja tu naredbu nisam nasao u s1v2, ali sam nasao "quantize on track" (valjda?:S) i to uradi to sto sam hteo, pomeri kickove na swingovane 16ine. Ne znam gde gresim, sad cu pogledati sve ovo sto si okacio. Hvala

A sto se tice drum mapa nismo se razumeli. Meni ne trebaju mape za drums, sam ih kucam, vec sam pitao da li postoji neki drum editor kao u Cubase-u sto se zove drum editor i sto sam ga okacio na slici kako ne bih morao da kucam u piano rollu Malo sam se konfuzno izrazio ocigledno

Da..U pravu si..Nismo se razumeli - ti hoces da kvantizujes same audio regione a ne njihov sadrzaj..U tom slucaju, da Quantize on Track radi posao ..
I za drum editor..Well, ne postoji dedicated drum editor kao u Cubase-u, ali ne vidim u cemu je razlika izmedju drum editora u cubase-u i piano roll-a (sem sto midi podatke pise u obliku romba a ne pravougaonika) ?
Isti efekat mozes postici u piano rollu sa kvantizacijom na 1/16 i olovkom kao alatom, zar ne ? Ako izaberes olovku za alat (freehand) ponasa se kao u drum editoru, tj. samo jedan klik upisuje midi event, a ako drzis Alt (verovatno Alt, posto je na Mac-u ekvivalentan Option), olovka se pretvori u "cetku" gde mozes brzo da ispises (ofarbas?) red nota u zavisnosti od podesene vrednosti kvantizacije. Ono sto je dobro, cetka pise i koso, ne samo horizontalno, a ako check-iras odredjenu skalu u piano roll-u pisace samo po notama te skale ako pises vertikalno, odnosno koso. Mislim da tu mogucnost nema ni jedan daw na trzistu do sada - snap to scale.. Kada namestis kvantizaciju koja ti treba i zumiras piano roll koliko ti treba, stvarno ne vidim neku veliku razliku izmedju drum editora i ovoga a sa druge strane, nisam ni dovoljno upucen u Cubase da bi mogao da to i tvrdim ..

Originally Posted by psionic

Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda

Hmm..Zar nisu inserti u svim programima pre fadera, sto je i logicno ? Send je po default-u posle fadera, ali imas i Prefader dugme. Master ima Inserts (koji se ponasa normalno kao u svim daw-ovima) i post (koji jeste postfader insert), a ono sto malo zbunjuje jeste metering balansa..On je prefader, pa kako god pan-ujes, kanali meraca ostaju u sredini.

Sto se tice timestrech-a, zaista ne vidim potrebu za vise od 4, koliko ih ima (ako ne racunas i melodyne sa kojim mozes isto to da radis).
Od ta 4 algoritma, 3 su z-plane elastique pro koji su najbolji na trzistu i koliko znam Logic nema ni jedan z-plane po defaultu (mora se kupiti) a Cubase (nisam 100% siguran) i Ableton Live (siguran sam) imaju samo elastique pro polyphonic algoritam, a S1 ima i polyphonic i njihov formant (Solo) i transient (drums) algo. Pored toga ima i interni audio bend. Kada se uzme u obzir da Logic ima po defaultu samo 3 algoritma - Universal, Complex i Percussive (ima i legacy algoritme ali sumnjam da su upotrebivi u danasnje vreme), to onda i nije tako lose ..

Pozdrav ljudovi