Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

[euphoric]

Originally Posted by Jan

Ja sam se sinoc igrao sa S1, i moram da kazem da jako podseca na Cubase I nekako brzo radi, ne znam kako da se izrazim, brzo pali pluginove, instrumente :S U key shortcuts ima cak opciju da se nameste precice kao u Cubase-u, Logicu, ili Pro Tools-u.

I dalje mi se vise svidja Cubase-ov piano roll mada i ovaj je dobar, i ono sto mi nedostaje iz Cubase-a, je srednji klik na misa pa se javi ona "ruka" alat i onda vucem lagano levo desno. Ovde jedino ctrl (ili shift ne secam se) i strelice... Inace sve je ostalo isto i brzo :S

Jel postoji neki drum roll, ne znam ni ja kao u Cubase-u GM Map?

I kvantizovanje mi je malo cudno (po meni je glupo sto naredba Q kvantizuje samo midi, dok audio uradi nesto cudno, a da bi kvantizovao audio u aranzeru moram da idem edit pa quantize on track)... Mislim da to sve moze jedna naredba da gura, i nije mi jasno sta se desi sa audio eventima kad ih obuhvatim i pritisnem q, jednostavno posive i vise nema zvuka, al prokljuvicu

Sto se tice "ruke" znam na cega mislis..I u Logicu je na srednji klik a ovde je na srednji klik izbor alata.. Meni je to takodje zasmetalo dok nisam prokljuvio
da i ovde imas "ruku" - jednostavno dragujes timeline levim klikom i to je to..Postoji i jos jedna caka koju sam skontao..Kada dragujes neki region na "drugu stranu" aranzmana - npr. sa kraja pesme na pocetak, zna da bude zamorno cekanje dok se ne dovuce do pocetka, zato dok dragujes pritisnes Space i tada se brzo scrolluje aranzman u pravcu u kojem dragujes. (ove dve stvari su jednostavnije pokazati nego objasniti, ali nadam se da si me shvatio ) ..

Sto se tice drum mapa, postoji i to i jos mnogo fleksibilnije nego u cubase-u.
Pogledaj ovde za vise informacija i gotove drum mape za neke semplere:
http://forums.presonus.com/posts/list/2531.page
http://forums.presonus.com/posts/list/2069.page

To su linkovi iz S1V1, a u S1V2 mozes da dragujes mape direktno iz S1 browsera!



Sto se tice audio i midi kvantizacije, sve se radi pomocu jedne komande - Q..
To sto ti radis, ako ti region "posivi", to je groove kvantizacija (kao elastic audio kod pro tools-a) i znaci da kvantizuje preko groove template-a ili rucno pomeranjem markera..Postoji mnogo laksi nacin..Samo oznacis audio region i protisnes Q!
Groove template mozes da uneses preko regiona (audio ili midi), samo dragujes u groove okvir i dobijes template po kojem kvantizujes..Ako hoces "standardnu" kvantizaciju izaberes "grid" mode gde biras time 1/4, 1/8, 1/16 - straight, triplet, quintole, septole, kolicinu swinga itd. pritisnes Q i zdravo djaci .

Pogledaj ova dva videa i bice ti jasno koji nacini postoje za rad sa audio kvantizacijom:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=VYDJ_UpPFVY

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=BzOTkvvR7c0

Takodje bih ti preporucio da procesljas njihov forum i odgledas video clipove sa ovog kanala u vezi S1V2 http://www.youtube.com/user/StudioOneTwo, takodje imas nekoliko i na zvanicnom Presonusovom kanalu ..

S1V2 jeste veoma jednostavan i brz za rad, ali isto tako sadrzi i neke stvari i sitnice koje ne pominju u prezentacijama pa je dobro da se baci pogled i na manual, jer je stvarno interesantno koliko stvari i originalnih caka ima..
Npr. ja sam juce "naucio" da se u Impactu layeruju semplovi tako sto se drzi shift dok se draguje sempl na zeljeni pad. Takodje i dragovanje instrumenata iz aranzera u browser sa svim podesavanjima i midi regionima kao koncept koji su nazvali music loop i jos mnogo "skrivenih" stvari ..

Pozdrav

[Jan]

Originally Posted by euphoric

Sto se tice "ruke" znam na cega mislis..I u Logicu je na srednji klik a ovde je na srednji klik izbor alata.. Meni je to takodje zasmetalo dok nisam prokljuvio
da i ovde imas "ruku" - jednostavno dragujes timeline levim klikom i to je to..Postoji i jos jedna caka koju sam skontao..Kada dragujes neki region na "drugu stranu" aranzmana - npr. sa kraja pesme na pocetak, zna da bude zamorno cekanje dok se ne dovuce do pocetka, zato dok dragujes pritisnes Space i tada se brzo scrolluje aranzman u pravcu u kojem dragujes. (ove dve stvari su jednostavnije pokazati nego objasniti, ali nadam se da si me shvatio ) ..

Sto se tice drum mapa, postoji i to i jos mnogo fleksibilnije nego u cubase-u.
Pogledaj ovde za vise informacija i gotove drum mape za neke semplere:
http://forums.presonus.com/posts/list/2531.page
http://forums.presonus.com/posts/list/2069.page

To su linkovi iz S1V1, a u S1V2 mozes da dragujes mape direktno iz S1 browsera!



Sto se tice audio i midi kvantizacije, sve se radi pomocu jedne komande - Q..
To sto ti radis, ako ti region "posivi", to je groove kvantizacija (kao elastic audio kod pro tools-a) i znaci da kvantizuje preko groove template-a ili rucno pomeranjem markera..Postoji mnogo laksi nacin..Samo oznacis audio region i protisnes Q!
Groove template mozes da uneses preko regiona (audio ili midi), samo dragujes u groove okvir i dobijes template po kojem kvantizujes..Ako hoces "standardnu" kvantizaciju izaberes "grid" mode gde biras time 1/4, 1/8, 1/16 - straight, triplet, quintole, septole, kolicinu swinga itd. pritisnes Q i zdravo djaci .

Pogledaj ova dva videa i bice ti jasno koji nacini postoje za rad sa audio kvantizacijom:

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=VYDJ_UpPFVY

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=BzOTkvvR7c0

Takodje bih ti preporucio da procesljas njihov forum i odgledas video clipove sa ovog kanala u vezi S1V2 http://www.youtube.com/user/StudioOneTwo, takodje imas nekoliko i na zvanicnom Presonusovom kanalu ..

S1V2 jeste veoma jednostavan i brz za rad, ali isto tako sadrzi i neke stvari i sitnice koje ne pominju u prezentacijama pa je dobro da se baci pogled i na manual, jer je stvarno interesantno koliko stvari i originalnih caka ima..
Npr. ja sam juce "naucio" da se u Impactu layeruju semplovi tako sto se drzi shift dok se draguje sempl na zeljeni pad. Takodje i dragovanje instrumenata iz aranzera u browser sa svim podesavanjima i midi regionima kao koncept koji su nazvali music loop i jos mnogo "skrivenih" stvari ..

Pozdrav

Hvala na opsirnom odgovoru Skinuo sam i Groove3 tutorial da ga pogledam a i citao sam manual sinoc dosta.
Evo sta sam ja uradio.
Poredjao sam kick na jednom kanalu i snare na drugom kanalu na timeline-u.Napravio sam prost 4/4 ritam (dal su osmine ili sesnaestine ne secam se) formata "tup---tup-ta---tup--ta" ako me razumes. E sad onda sam uzeo onaj njegov swing (namera mi je bila da vidim kako radi swing) i podigao ga tipa na 50 %, selektovao sve event-e naredbom ctrl+a i pritisnuo Q (quantize), i mucak sve posivi i ne cuje se, onda sam gledao na tjubu i video da kad kvantizuju audio koriste naredbu "quantize audio", ja tu naredbu nisam nasao u s1v2, ali sam nasao "quantize on track" (valjda?:S) i to uradi to sto sam hteo, pomeri kickove na swingovane 16ine. Ne znam gde gresim, sad cu pogledati sve ovo sto si okacio. Hvala

A sto se tice drum mapa nismo se razumeli. Meni ne trebaju mape za drums, sam ih kucam, vec sam pitao da li postoji neki drum editor kao u Cubase-u sto se zove drum editor i sto sam ga okacio na slici kako ne bih morao da kucam u piano rollu Malo sam se konfuzno izrazio ocigledno

[Jan]

A ni za kvantizaciju audio se nismo na razumeli.
U S1 na naredbu Q (quantize) on pronadje tranzijente u eventu, i posle radi sa njima, stavlja ih na grid itd... U Cubase-u na naredbu Q (quantize) kad se radi o audi-u, on samo pomeri event (ove) na najblizu grid liniju. Tako recimo Iskucao sam ritam u straight 1/16, tako sto sam redjao po timelineu one shot sample i zeleo sam da iskoristim S1 sving, ako sve selektujem i pritisnem Q on nece da ih poredja na novoformirani grid zbog swinga, nego trazi tranzijente itd, zato tu radi funkcija Quantize on track, njoj sam dodelio posebno slovo na tastaturi

[psionic]

Polako, izasao je novi hotfix, ipak je ovo prva verzija... Nisam ulazio dublje u S1, ali predpostavljam da treba ispeglati par sitnica tu i tamo...

Originally Posted by Jan

A sto se tice drum mapa nismo se razumeli. Meni ne trebaju mape za drums, sam ih kucam, vec sam pitao da li postoji neki drum editor kao u Cubase-u sto se zove drum editor i sto sam ga okacio na slici kako ne bih morao da kucam u piano rollu Malo sam se konfuzno izrazio ocigledno

Pa zar ne dobijes to kada kliknes na onaj mali dobos pored ikonice za klavijaturu ? (gornja slika negde iznad virtuelne klavijature piano roll-a) Male romboide koje ukucavas umesto nota ?


Anyway, S1 je svakako dosta slican Cubaseu, ali evo sad me Mogli podsetio na Samplitude. Izasao je novi Pro X i za razliku od S1, koji je prilicno straight-forward, ovo je nafilovano opcijama svih vrsta! Stvar je ukusa i navike sta je bolje, ali ovaj Samplitude samo za time stretch ima oko 10 raznih algoritama Sad vidim od koga je REAPER pokupio fore - skoro pa da su identicni !

[Jan]

Originally Posted by psionic

Pa zar ne dobijes to kada kliknes na onaj mali dobos pored ikonice za klavijaturu ? (gornja slika negde iznad virtuelne klavijature piano roll-a) Male romboide koje ukucavas umesto nota ?


!

Pa isto ostaje piano roll samo bez dirki

[psionic]

Originally Posted by Jan

Pa isto ostaje piano roll samo bez dirki

Sva?ta, evo sad čeprkam po ovome, nema izgleda... Ne mogu da verujem. Mada ja nikad nisam ni koristio taj izgled za drum edit, vi?e volim standardan pregled nota (mogu da editujem trajanje, velocity, konrolere...) a sve to u sprezi sa moćnijim drum VSTom, ima svoju prednost... A i tako sam navikao. Po meni to i nije neka mana.

Meni trenutno najvise nedostaje mogucnost rutovanja signala koja postoji u Samplitudu, donekle i Cubaseu, Reaperu i sl... Ovde je to malo ograniceno, a to je veliki minus. Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda

Sve u svemu, ovaj program je za sada rekordno brz i ne-bloatware-ovan kao npr REAPER ?to je postao pun opcija koje nisu *ba?* neophodne i samo se nadam da će se tu i zadr?ati, tj da neće poći stopama REAPERa, koji se polako ali sigurno otima kontroli. Svakako to sa sobom povlači stvari tipa ovoga - nema drum edit view, nema score view, nema 50 raznih algoritama za detekciju tranzijenata i timestretch i ?ta znam ?ta jo?, ali zato radi brzo i prilično je WYSIWYG nastrojen (what you see is what you get)

[Jan]

Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda
[/QUOTE]

Ne kapiram, kako posle senda? Koliko ja vidim iz manuala sendovi su uvek post inserts sto je meni i logicno :S

[euphoric]

Originally Posted by Jan

Hvala na opsirnom odgovoru Skinuo sam i Groove3 tutorial da ga pogledam a i citao sam manual sinoc dosta.
Evo sta sam ja uradio.
Poredjao sam kick na jednom kanalu i snare na drugom kanalu na timeline-u.Napravio sam prost 4/4 ritam (dal su osmine ili sesnaestine ne secam se) formata "tup---tup-ta---tup--ta" ako me razumes. E sad onda sam uzeo onaj njegov swing (namera mi je bila da vidim kako radi swing) i podigao ga tipa na 50 %, selektovao sve event-e naredbom ctrl+a i pritisnuo Q (quantize), i mucak sve posivi i ne cuje se, onda sam gledao na tjubu i video da kad kvantizuju audio koriste naredbu "quantize audio", ja tu naredbu nisam nasao u s1v2, ali sam nasao "quantize on track" (valjda?:S) i to uradi to sto sam hteo, pomeri kickove na swingovane 16ine. Ne znam gde gresim, sad cu pogledati sve ovo sto si okacio. Hvala

A sto se tice drum mapa nismo se razumeli. Meni ne trebaju mape za drums, sam ih kucam, vec sam pitao da li postoji neki drum editor kao u Cubase-u sto se zove drum editor i sto sam ga okacio na slici kako ne bih morao da kucam u piano rollu Malo sam se konfuzno izrazio ocigledno

Da..U pravu si..Nismo se razumeli - ti hoces da kvantizujes same audio regione a ne njihov sadrzaj..U tom slucaju, da Quantize on Track radi posao ..
I za drum editor..Well, ne postoji dedicated drum editor kao u Cubase-u, ali ne vidim u cemu je razlika izmedju drum editora u cubase-u i piano roll-a (sem sto midi podatke pise u obliku romba a ne pravougaonika) ?
Isti efekat mozes postici u piano rollu sa kvantizacijom na 1/16 i olovkom kao alatom, zar ne ? Ako izaberes olovku za alat (freehand) ponasa se kao u drum editoru, tj. samo jedan klik upisuje midi event, a ako drzis Alt (verovatno Alt, posto je na Mac-u ekvivalentan Option), olovka se pretvori u "cetku" gde mozes brzo da ispises (ofarbas?) red nota u zavisnosti od podesene vrednosti kvantizacije. Ono sto je dobro, cetka pise i koso, ne samo horizontalno, a ako check-iras odredjenu skalu u piano roll-u pisace samo po notama te skale ako pises vertikalno, odnosno koso. Mislim da tu mogucnost nema ni jedan daw na trzistu do sada - snap to scale.. Kada namestis kvantizaciju koja ti treba i zumiras piano roll koliko ti treba, stvarno ne vidim neku veliku razliku izmedju drum editora i ovoga a sa druge strane, nisam ni dovoljno upucen u Cubase da bi mogao da to i tvrdim ..

Originally Posted by psionic

Inserti su uvek pre fadera (sem na masteru, gde to najvise i treba) i uvek posle senda

Hmm..Zar nisu inserti u svim programima pre fadera, sto je i logicno ? Send je po default-u posle fadera, ali imas i Prefader dugme. Master ima Inserts (koji se ponasa normalno kao u svim daw-ovima) i post (koji jeste postfader insert), a ono sto malo zbunjuje jeste metering balansa..On je prefader, pa kako god pan-ujes, kanali meraca ostaju u sredini.

Sto se tice timestrech-a, zaista ne vidim potrebu za vise od 4, koliko ih ima (ako ne racunas i melodyne sa kojim mozes isto to da radis).
Od ta 4 algoritma, 3 su z-plane elastique pro koji su najbolji na trzistu i koliko znam Logic nema ni jedan z-plane po defaultu (mora se kupiti) a Cubase (nisam 100% siguran) i Ableton Live (siguran sam) imaju samo elastique pro polyphonic algoritam, a S1 ima i polyphonic i njihov formant (Solo) i transient (drums) algo. Pored toga ima i interni audio bend. Kada se uzme u obzir da Logic ima po defaultu samo 3 algoritma - Universal, Complex i Percussive (ima i legacy algoritme ali sumnjam da su upotrebivi u danasnje vreme), to onda i nije tako lose ..

Pozdrav ljudovi