Pocetnicko pitanje oko multitrack snimanja live koncerata :S

[Jan]

Na primer, imam koncert, mali bend kog trebam snimiti uzivo po kanalima radi dalje obrade.
Imam recimo neki mikser tamo "tezgaroski" koji nema firewire nema nista, ono klasicno, mic/line input, insert i mozda po koju grupu na njemu (recimo ovako nesto http://www.directproaudio.com/images...66cx-large.jpg ).
I imam audio interface, sa recimo 8 ins i 8 outs.

Hipoteticki receno da ce bendu trebati 8 kanala, jel vi te kanale saljete prvo u interfejs pa odatle svakom dodelite poseban out pa saljete u mikser za live miksanje ili pak u mikser pa preko insert-a u interface, pa out-ima iz interfejsa nazad u mikser (ako je ovo uopste moguce sto sam napisao :S ) ili nesto slicno, ili skroz nesto trece?

Hvala unapred

Znaci imam
8 izvora zvuka sto mikrofonskih sto linijskih
Neki low budget mikser bez digitalne konekcije i
Interfejs sa 8 ins i 8 out.
Kako postaviti da sve to svira a i da se snima po kanalima u isto vreme?

[sira]

A koliko članova benda ima i koliko instrumenata?

U teoriji bi mogao ubosti preko inserta u ulaze u karticu, i onda vračati, ali češ imat latenciju, odnosno kašnjenje zvuka na izlazu prema zvučnicima tako da u praksi čisto sumnjam da će bit izvodivo, iako moguće, kad nam je riknilo mikrofonsko predpojačalo na mikseti mi smo tako uspjevali svirati preko Echo Layle 3G, najbolje je ako imaš direct out na pultu za pojedine kanale prema interfejsu, ali bubanj ili bar neke njegove dijelove češ morat smiksat live na neku sumu ili preko auxa i iz nje poslat u interfejs

Kad bi se znalo koja je mixeta pa ako ima dovoljno auxa i grupa, možda bi se moglo nešto iskemijat.

[Bockie]

Pa ja bih gledao maximalno da zaobidjem taj mixer u usnimavanju, jer je Yamahina MG serija, bar sto se preampa tice - smece neopevano.

Ako nema previse latencije, probao bih prvo u interface pa iz njega u mixer, sto je mozda malo vratolomija, ali ako ti je bitan snimak, mislim da je tako bolje, jer ne znam koji bi interface mogao da ima grdje preampe od MG-ova...

Aha, sad vidim da si rekao nesto kao MG...

Pa u osnovi isto... Pre bih isao prvo u interface pa u "neki" mixer (ako latencija biva na dovoljno niskom nivou...) .

Koji je to interfejs?

[awacs]

Originally Posted by Jan

Imam recimo neki mikser tamo "tezgaroski" koji nema firewire nema nista, ono klasicno, mic/line input, insert i mozda po koju grupu na njemu (recimo ovako nesto http://www.directproaudio.com/images...66cx-large.jpg ).
I imam audio interface, sa recimo 8 ins i 8 outs.

Pa jel "otprilike taj mikser" ili "baš taj mikser"??? Ako su inserti ovakvi kao na slici to znači da se vezuju kablom koji u mikser ulazi "stereo" jackom, a na drugoj strani su dva mono jacka (nebalansirana).

Fora je sledeća (i radi u 99% slučajeva, pošto su veze na ovakvim insertima uglavnom standardizovane):

Uzmeš običan "MONO" (nebalansiran) kabl i ubodeš ga u INSERT "do pola", tj do prvog "kolena" a drugi stranu utakneš u LINE IN od interfacea. I to ti je to. Signal u mikseru će imati neprekinutu putanju i radiće najnormalnije (kao da ništa nije uključeno u INSERT), a u interface će ti ulaziti signal koji je odmah posle INPUT GAIN tačke. To je tako u principu, a sad da li je onboard kompresor (na ovom mikseru koji si dao kao primer) pre ili posle insertne tačke, jbmlg.

Važno je samo da FOH tonac tokom svirke (snimanja) nikako ne dira input gainove, jerbo bi to imalo uticaj na ulazni nivo snimača.

Pozdrav,

Vasa

[Jan]

Originally Posted by Big Bockie

Pa ja bih gledao maximalno da zaobidjem taj mixer u usnimavanju, jer je Yamahina MG serija, bar sto se preampa tice - smece neopevano.

Ako nema previse latencije, probao bih prvo u interface pa iz njega u mixer, sto je mozda malo vratolomija, ali ako ti je bitan snimak, mislim da je tako bolje, jer ne znam koji bi interface mogao da ima grdje preampe od MG-ova...

Aha, sad vidim da si rekao nesto kao MG...

Pa u osnovi isto... Pre bih isao prvo u interface pa u "neki" mixer (ako latencija biva na dovoljno niskom nivou...) .

Koji je to interfejs?

Znaci, hipoteticki sam postavio pitanje, niti ima miksera, niti ima interfejsa, nego me je jednostavno zanimalo!

Hvala na odgovorima

[Jan]

Originally Posted by awacs

Uzme? običan "MONO" (nebalansiran) kabl i ubode? ga u INSERT "do pola", tj do prvog "kolena" a drugi stranu utakne? u LINE IN od interfacea. I to ti je to. Signal u mikseru će imati neprekinutu putanju i radiće najnormalnije (kao da ni?ta nije uključeno u INSERT), a u interface će ti ulaziti signal koji je odmah posle INPUT GAIN tačke. To je tako u principu, a sad da li je onboard kompresor (na ovom mikseru koji si dao kao primer) pre ili posle insertne tačke, jbmlg.

Va?no je samo da FOH tonac tokom svirke (snimanja) nikako ne dira input gainove, jerbo bi to imalo uticaj na ulazni nivo snimača.

Pozdrav,

Vasa

Hvala na detaljnom odgovoru Vaso! Bice mi od velike pomoci!

[dvuckovic]

Originally Posted by Big Bockie

Pa ja bih gledao maximalno da zaobidjem taj mixer u usnimavanju, jer je Yamahina MG serija, bar sto se preampa tice - smece neopevano.

Ako nema previse latencije, probao bih prvo u interface pa iz njega u mixer, sto je mozda malo vratolomija, ali ako ti je bitan snimak, mislim da je tako bolje, jer ne znam koji bi interface mogao da ima grdje preampe od MG-ova...

Aha, sad vidim da si rekao nesto kao MG...

Pa u osnovi isto... Pre bih isao prvo u interface pa u "neki" mixer (ako latencija biva na dovoljno niskom nivou...) .

Koji je to interfejs?

I onda ti stane snimanje, ili padne komp, i koncert se prekine?

[Bockie]

Ne, sjebao si snimak eventualno, gotovo svi interfejsi rade i kao standalone preampi pa ce "prolaz" raditi cak i bez kompa i sistema...

Komp kao komp moze uvek da zvizne kad se koristi...

...A jebi ga, moze i napajanje od mixera da zvizne, moze i njakalo da izgori pa sta ces...

[Marko_Charvel]

Ovo sto ti je awacs predlozio je najbolje resenje.

[akordeonista]

Originally Posted by Awacs

Uzme? običan "MONO" (nebalansiran) kabl i ubode? ga u INSERT "do pola", tj do prvog "kolena" a drugi stranu utakne? u LINE IN od interfacea. I to ti je to. Signal u mikseru će imati neprekinutu putanju i radiće najnormalnije (kao da ni?ta nije uključeno u INSERT), a u interface će ti ulaziti signal koji je odmah posle INPUT GAIN tačke. To je tako u principu, a sad da li je onboard kompresor (na ovom mikseru koji si dao kao primer) pre ili posle insertne tačke, jbmlg.

Va?no je samo da FOH tonac tokom svirke (snimanja) nikako ne dira input gainove, jerbo bi to imalo uticaj na ulazni nivo snimača.

Pozdrav,

Vasa

I ja potvrdjujem gore receno! Isprobao sam na jednoj svirci gde je mikser bio Dynacord PM1600. Izvlacio sam 12 kanala preko Inserta (mono banana ubodena do pola). Najjednostavnije je jer imas najmanje kablova da bodes a i najsigurnije je da ce sve raditi kako treba.
Varijanta sa ubadanjem prvo u audio interfejs pa tek onda u mikser je nezgodna, ne samo radi mogucnosti pada sistema vec zbog preampa na samom interfejsu. Izvodljiva je samo ako imas vise mikrofonskih (XLR) ulaza na samom interfejsu (ili vise externih predpojacala... ili mikrofonskih kablova koji na drugom kraju imaju bananu a ne XLR) a i tada je pitanje kakav signal ide prema mikseru. Moglo bi se desiti da nemas dovoljno snage za svirku na ozvucenju.