Razlika (aktivni vs pasivni monitoring)

[Zoki]

Boggy vrtis stvari u krug.


"Ponovicu, sam princip i tehnologija ne donose po pravilu prednosti koje osiguravaju uspeh u svakom slucaju. I dalje je potrebno da dizajn bude perfektan ako zelimo takve rezultate."

cista filozofija!! Pa normalno da treba da bude dobar dizajn,neznam sta si hteo time da kazes????????? Predpostavka je da su oba sistema dobro osmisljena.

"Behringer skretnica ne spada u tu klasu definitivno"

Odukud znas da li si ga nekad cuo kako radi??????? ili je tvoj sud samo cena-cena i opet cena???????

Originally Posted by Zoki
Ja mislim da je puno bolje obraditi signal(digitalna skretnica) dok je jos u digitalnom obliku nego posle kad je vec konvertovan u anologni.

"To ima svoju cenu."
Ko o cemu Boggy o cenama!!!!!!!!!


Ja sam ubedjen da ako poredimo jedan isti sistem u aktivnom i pasivnom
da je bolje aktivno!!!Puno bolje i jeftinije.
"Niko ti to ne brani..." Boggy odgovorio.



Kako mislis niko mi ne brani pa ja sam to napisao da cujem drugo misljenje
i argumente a ne "Niko ti to ne brani..."



"Aktivna skretnica se ne realizuje na isti nacin niti se moze prosto kopirati funkcija pasivne i napraviti aktivno. U pasivnoj skretnici igra veliku ulogu impedansa drajvera koja nije konstantna, te se i to mora uzeti u obzir... ako se radi i aktivna i pasivna varijanta... skretnice mogu samo (uslovno) biti slicne, ali se ne mogu medjusobno "iskopirati" inace ce biti "ogromnih" razlika kao sto si primetio.
Razlika izmedju pasivne i aktivne skretnice, ako su dizajnirane da naprave identican akusticki odziv, su mnogo suptilnije (ticu se detalja) nego sto ti opisujes.. i da.. u korist aktivne, najvise zbog impedanse drajvera.... ali daleko od "ogromnih| razlika."

Opet filozofiranje ponavljanje jednog te isitog. Skretnica sluzi da usmeri jedan opseg frkvencija na odredjen zvucnik i to je to nema tu kopiranja jednog u drugi itd...




"Ne moze se samo iskopirati skretnica, da ponovim... mora se ponovo uraditi ceo dizajn ispocetka ako se zeli napraviti aktivna skretnica. Aktivna ce topoloski i funkcionalno samo "nacelno" liciti na pasivnu, pri tom je uslov da AKUSTICKI (anechoic) odziv svakog drajvera sa pripadajucom skretnicom bude isti... sto nije zadovoljeno prostim kopiranjem pasivne u aktivnu (treci put)"

Opet u krug cista filozofija!!!!!!!! po treci put.
Skretnica sluzi da usmeri jedan opseg frkvencija na odredjen zvucnik i to je to nema tu kopiranja jednog u drugi itd...



"Ako je na slikama akusticki odziv u tvojoj prostoriji, i ako je on stvarno u granicama +/-15dB(!), kao sto je na slici, ne moze se bas reci da je prostorija "akusticki sredjena" niti da je odziv zvucnika "ravan"... objektivno...
ali subjektivno ona moze da bude sta god pozelis... cak i "najbolja soba na svetu"... namenjena je zabavi, odmoru i razbibrizi...i to je sasvim ok"

Gde vidis + 15db a gde -15db,Daj mi komentar na reverb time.
Kako znas kakav je odziv mojih zvucnika po cemu bas me interesuje?????
Grafikon(frkventni odziv) se odnosi na sobu.

"Vise o gabaritima izmerenih rezultata imas ovde: Subjective assessment of audio quality... [EBU dokument]"


Opet filozofiranje- magija ciri bu ciri ba.Ovaj thread nema nikakve veze sa Subjektivnim dozivljajem audio kvaliteta nego se odnosi na razlike aktivnih i pasivnih skretnica.


Daj nam neko konkretno misljenje koje ce se odnositi na temu AKTIVNO ili PASIVNO.

[quake2]

Originally Posted by Zoki

Daj nam neko konkretno misljenje koje ce se odnositi na temu AKTIVNO ili PASIVNO.

Dao sam ti ga ja.Zasto ti nama ne das neki konkretniji argument vec si se uhvatio za zrno soli u celom moru tj skretnicu,ima tu jos milion bitnih stvarcica,nije skretnica jedini parametar.Tvoja prica lici na pricu da je stara Buba bolji auto od novog Merdze zato sto je imala vazdusno hladjenje a i tebi je lepse da se vozis u njoj.

[boggy]

Originally Posted by Zoki

.............
"Ako je na slikama akusticki odziv u tvojoj prostoriji, i ako je on stvarno u granicama +/-15dB(!), kao sto je na slici, ne moze se bas reci da je prostorija "akusticki sredjena" niti da je odziv zvucnika "ravan"... objektivno...
ali subjektivno ona moze da bude sta god pozelis... cak i "najbolja soba na svetu"... namenjena je zabavi, odmoru i razbibrizi...i to je sasvim ok"

Gde vidis + 15db a gde -15db,Daj mi komentar na reverb time.
Kako znas kakav je odziv mojih zvucnika po cemu bas me interesuje?????
Grafikon(frkventni odziv) se odnosi na sobu.

Dobro... de... nije bas +/-15dB nego je +/-10dB... i dalje isto vazi.

Originally Posted by Zoki

"Vise o gabaritima izmerenih rezultata imas ovde: Subjective assessment of audio quality... [EBU dokument]"


Opet filozofiranje- magija ciri bu ciri ba.Ovaj thread nema nikakve veze sa Subjektivnim dozivljajem audio kvaliteta nego se odnosi na razlike aktivnih i pasivnih skretnica.

Sta god... EBU preporuke i dokumenti zasigurno nisu "filozofija" i "magija"

Originally Posted by Zoki

Daj nam neko konkretno misljenje koje ce se odnositi na temu AKTIVNO ili PASIVNO.

Vec jesam vise puta, jedino ne uspevam nikako da napisem svoje konkretno misljenje koje se slaze sa tvojim...


pozdrav

bogi

[Zoki]

boggy

Nisi odgovorio kako znas kakav je odziv mojih kutija????????????????????
Ups a komentar na revebrtime ili to nije bitno??????????????
Odziv sobe, gde vidis +10db a gde -10db???????????
Nisi odgovorio za Behringera kakvo ti je tu iskustvo (cena?)??????


"Vec jesam vise puta, jedino ne uspevam nikako da napisem svoje konkretno misljenje koje se slaze sa tvojim..."


Pa dobro i ako jesi ja to nisam video.Dobro ajde reci mi kakva su tvoja prakticna iskustva sa aktivnim ili pasivnim skretnicama ako ih u opste imas???????

Ne ocekujem da se tvoje misljenje slaze sa mojim a na kraju krajeva zasto da ne.
Reci ako se slazes samno zasto se slazes itd.. samo argumenti.

[Zoki]

Boggy
"Sta god... EBU preporuke i dokumenti zasigurno nisu "filozofija" i "magija""

Kakve veze ima ova izjava sa temom AKTIVNO-PASIVNO????????

[Zoki]

pozdrav psionic

Nije mi bila namera da te ignorisem.

"Zasto iz kartice tj izvora ide na digitalnu skretnicu ? Da li ti imas zvucnike sa digitalnim ulazima ? Napisah vec da su vecinom monitori pravljeni u analognom domenu, a zvuk iz kartice ka njima ide posle konvertora unutar zvucne kartice. Ovako kako je napisano izgleda da je monitor vezan na neki SPDIF ili slicni digital out, pa onda unutar aktivne kutije na digitalnu skretnicu pa onda na DA konvertor, pa dalje na pojacalo. Moze i to, ali verovatnoca da je tako kod tebe je 1% Najzad, koja je oznaka tvojih aktivnih kutija ? "

Pazi ovako ja trenutno koristim Behringer dcx 2496 digitalnu skretnicu a ujedno u Behringeru je i DA konverter (AKM 4393- koga planiram da zamenim za noviji 4395)tako da signale uzimam iz behringera kao analogne signale 6 kanala to jest po tri za svaku kutiju.Pjacala su van kutije,klasicna pojacala 3 komada stereo.Moje kutije sam sam pravio sa scanspeak revelator zvucnicima uz pomoc dosta prijatelja u struci.

[psionic]

Originally Posted by Zoki

pozdrav psionic

Nije mi bila namera da te ignorisem.

Pazi ovako ja trenutno koristim Behringer dcx 2496 digitalnu skretnicu a ujedno u Behringeru je i DA konverter (AKM 4393- koga planiram da zamenim za noviji 4395)tako da signale uzimam iz behringera kao analogne signale 6 kanala to jest po tri za svaku kutiju.Pjacala su van kutije,klasicna pojacala 3 komada stereo.Moje kutije sam sam pravio sa scanspeak revelator zvucnicima uz pomoc dosta prijatelja u struci.

Naravno da sam ignorisan, jer sam lupao gluposti

Ok, ja se izvinjavam na spamovanju, ipak spadas u onaj manji procenat koji ipak koristi digitalno sve do kraja... Ne znam samo kako mi je to promaklo u predhodnim postovima, kada je i Boggy znao da se radi o Behringeru... Predpostavio sam da imas "obican" par monitora, kao i - slozices se - vecina ljudi, pa me malo zbunilo sve to o digitalnom monitoringu...

U dalju diskusiju necu da se upustam, ono malo sto znam iz elektrotehnike sam izneo - generalno to stoji - ostalo teoretisanje prepustam znalcima

[Braca]

Jasno je da je odnos cena/kvalitet presudan, ali isto tako znam da kad se radi neki ozbiljan projekat custom varijante uvek pobede, na desetine studija su radile custom varijante. Ja ovde na razmisljam o komercijalnim varijantama, nego me interesuje zvuk, ako je ikako moguce poboljsanje zvuka onda zasto da ne i digitalna skretnica

[quake2]

Originally Posted by Zoki

pozdrav psionic


Pazi ovako ja trenutno koristim Behringer dcx 2496 digitalnu skretnicu a ujedno u Behringeru je i DA konverter (AKM 4393- koga planiram da zamenim za noviji 4395)tako da signale uzimam iz behringera kao analogne signale 6 kanala to jest po tri za svaku kutiju.Pjacala su van kutije,klasicna pojacala 3 komada stereo.Moje kutije sam sam pravio sa scanspeak revelator zvucnicima uz pomoc dosta prijatelja u struci.

Pa sto bre odmah Zoki ne rece da si Beringerovac,sada smo se sve razumeli,odoh na autobus....

[Zoki]

boggy


"Da li imas obicaj i kardiologa da pitas otkud zna (vizuelno) sa EKG-a da proceni da li pacijent ima aritmiju."

Opet pitam kakve veze imaju kardiolozi sa temom AKTIVNO PASIVNO pa znam FILOZOFIRNJE.
I dalje mi nisi odgovorio na pitanje kako znas odziv mojih kutija???????


"To je sve medjusobno povezano, s tim sto je merenje reverb time-a po pravilu daleko grublje od marenje frekventne karakteristike SPL-a, posto se standardno meri samo u nekoliko frekvencija, i sobni mod se prilicno lako moze provuci neopazen."


Pa ako je povezano onda povezi.Po tvojoj izjavi reverbtime je nesto sporedno???????? Komentarisi konkretno moj grafikon!!!!!!!!!!!!! nemoj toliko upsteno.



"imas na slici dole"

Da vidim i sta tu ne valja?????????? Opet i opet daj nam tvoja merenja da uporedimo.Ali ovog puta ne odvajaj odziv i reverbtime!!!!



Isto kao i za vecinu ostalih Behringer sprava, relativno radi bolje nego sto kosta... i to je sve... da je neki vrhunski kvalitet... nije... pocev od realizacije napajanja pa do DA konvertora.

Kako znas u kakvom stanju je moj behringer ups zaboravio sam da napisem
promenjeno napajanje preskoceni operativni na analognom izlazu, amogu ti reci da konverter koji je trenutno unutr poprilicno dobar AK 4393 mada hocu da probam sa novijim 4395 itd...............
Daleko je to od vrhunske sprave a mozda i nije?????

Nisi mi odgovorio da li si ikada cuo kako svira ???????



"Pa gledaj... "


De pomozi mi daj neki link za koji ti smatras da je konkretno.