Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 11-05-2010, 01:10 PM   #21
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
......
Poanta: Boggy misli? da bi recimo takav 2D QRD sa PN 157 bez separatora bio "tu negdje" kao 2D PRD/Skyline?
.....
pa... poslednji razlog koji sam naveo (patent) me obeshrabruje i da razmisljam o tome... zasto bi?

Patentom su i zeleli da obeshrabre sve ostale da koriste njihov dizajn... te cu se onda sluziti onim sto mi je dozvoljeno... ili cu "izmisliti" svoju pseudoslucajnu sekvencu.

s druge strane, s obzirom na cinjenice da imaju obe varijante u obliku proizvoda, i da nisu objavili ni jednu analizu ili merenje po kome je QRD dokazano hendikepiran i los ... nije moje da procenjujem na osnovu izgleda koji je bolji... iako i ja imam licno misljenje kao i ti... ali je ono nebitno u ovom slucaju... jer u odluci ne polazim od njega.

U akustici sam naucio da nema mnogo intuitivnih, ociglednih, zdravorazumskih, logicnih zakljucaka i principa... tako da me to ohrabruje da koristim QRD difuzore u dizajnu makar i ne tako "superiorne" kao sto je skyline.


RPG ima sve upotrebljive varijante difuznih povrsina u obliku proizvoda... sta tamo ne moze da se nadje... nista ni ne vredi.


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 01:21 PM   #22
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Da potpuno si u pravu kad gleda? u tom smjeru jer je badava.
Da u akustici nije sve ba? logičko. Ba? čitam RPG knjigu i stalno govore da ima kod testiranja i rezultata dosta "limitations-a" i "assumptions-a"

Dakle misli? ako je max. dubina difuzora 0,2m (20cm) X 4 = 0,8m i jo? x 4 = 3,2m (min. uddaljenost od difuzora)?
(lambda je 0,8m znači - f = 343m/s:0,8m = cca. 423Hz)
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 01:26 PM   #23
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
......Baš čitam RPG knjigu i stalno govore da ima kod testiranja i rezultata dosta "limitations-a" i "assumptions-a"
Ma... bolje da ne lajem!
Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Dakle misliš ako je max. dubina difuzora 0,2m (20cm) X 4 = 0,8m i još x 4 = 3,2m (min. uddaljenost od difuzora)?
(lambda je 0,8m znači - f = 343m/s:0,8m = cca. 423Hz)
Da!
Odatle... u prosecnoj maloj sobi i ne treba nista difuzovati ispod 1kHz (ranije sam o tome pricao)... ako zelimo da imamo pristojnu zonu gde nema "faznih" problema prilikom slusanja.


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)

Last edited by boggy; 11-05-2010 at 01:28 PM.
boggy is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 02:03 PM   #24
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

evo što sam našao u ovoj knjizi oko minimalne udaljenosti (podcrtao sam "minimum distance", nekih detajlnih podataka u knjizi nisam našao):
http://books.google.si/books?id=f19_...ffuser&f=false
("at least three wavelength away from diffusers")
... tu smo negdje da
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com

Last edited by NLP; 11-05-2010 at 02:09 PM.
NLP is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 02:16 PM   #25
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
evo ?to sam na?ao u ovoj knjizi oko minimalne udaljenosti (podcrtao sam "minimum distance", nekih detajlnih podataka u knjizi nisam na?ao):
http://books.google.si/books?id=f19_...ffuser&f=false
("at least three wavelength away from diffusers")
... tu smo negdje da
Iskustveno... difuzor koji radi od nekih 250Hz ima zanemarljive fazne uticaje vec na 1.5m udaljenosti.... ovo sto sam ispricao ranije... je faktor sigurnosti.

Zasto?

Zato sto postoje ljudi izuzetno osetljivi na fazne razlike izmedju levog i desnog uveta.... to su oni koji jaucu ako im pustis levi kanal u kontra-fazi

E zbog njih je "najveca radna talasna duzina puta 4" (ne "puta 3" kako pricaju na geaslutz... to je suvise rizicno) minimalno rastojanje od difuzora.

Jasno ti je da je dovoljan jedan ekstremno osetljivi klijent u profesionalnom studiju kome ovo moze da znaci da nece uraditi nista u tom studiju... ostalo mozes da pretpostavis.

Da najveca vecina posetilaca studija uopste ne obraca paznju na zvukove blizu difuzoru i to znam... i nemam komentar na to... osim da nesrecni trosedi neposredno ispred ozbiljnog difuzora boluju od toga... ali to nikom nije vazno.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 05:47 PM   #26
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Dakle misli? ako je max. dubina difuzora 0,2m (20cm) X 4 = 0,8m i jo? x 4 = 3,2m (min. uddaljenost od difuzora)?
(lambda je 0,8m znači - f = 343m/s:0,8m = cca. 423Hz)
Hm, zar nije design depth jednak polovini talasne du?ine a ne četvrtini?

200mm x 2 = 400mm = 857.5Hz
Max distance je 400x4 = 1600mm
analog is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 05:55 PM   #27
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Da to sam pretpostavio za?to si rekao X 4.
I u knjizi pominju o subjektivnim promatranjima ponekih izkusnih slu?aoca.
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 05:59 PM   #28
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Quote:
Originally Posted by analog View Post
Hm, zar nije design depth jednak polovini talasne du?ine a ne četvrtini?

200mm x 2 = 400mm = 857.5Hz
Max distance je 400x4 = 1600mm
Design depth je ne?to drugo, nije govorio o tome.
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 06:23 PM   #29
analog
Senior Member
 
analog's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Beograd
Posts: 438
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Mislio sam da tvoje "max dubina difuzora" je ustvari Design Depth.. Jer Max dubina difuzora varira za razlicite N vrednosti. Iako govorimo o difuzoru pravljenom za istu frekvenciju.. Kao ?to zna? nisu uvek iskorisceni svi well ratio. A i ne znam da postoji mogucnost da ratio wella bude jednak N, samo N-1.
Design Depth ostaje isti za odredjenu ciljanu frekvenciju, ali max dubina ne i menja se sa brojem wellova.

Iz tog razloga ne znam za?to koristi? max dubinu difuzora za proračun najni?e frekvencije?
analog is offline   Reply With Quote
Old 11-05-2010, 06:38 PM   #30
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Izbor difuzora i konstrukcija

Boggy je rekao:
Bez obzira na tip difuzora, da li ima separatore ili ne, postujem pravilo cetiri talasne duzine najnize radne frekvencije kao minimalnog rastojanja od difuzora.
bogi

i to:
Najnizu radnu frekvenciju dobijes kada uzmes cetvorostruku dizajniranu dubinu difuzora za njenu talasnu duzinu.
Pretpostavio sam največu dubinu difuzora od 20cm, koristio: frekvenca - f = brzina zvuka - c : valnom daljinom - λ i puta 4...
... to je sva znanost što sam računao, samo sam pročitao što je napisao.
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com

Last edited by NLP; 11-05-2010 at 06:43 PM.
NLP is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
DIY konstrukcija vocal absorbera u slikama ... Eomsy Dizajn i konstrukcija studija 14 11-01-2014 06:54 PM
konstrukcija studija nestor Dizajn i konstrukcija studija 4 19-12-2006 02:34 AM
konstrukcija sinta ... alavuk Sintesajzeri, Klavijature i Elektronika 16 06-09-2006 07:19 PM
Slike vasih difuzora. boggy Dizajn i konstrukcija studija 9 24-07-2006 06:00 AM
konstrukcija za oblaganje studija... drvena ili ... cobra Dizajn i konstrukcija studija 30 08-10-2005 07:46 PM


All times are GMT +1. The time now is 10:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors