Produkcija violoncela i klavira

[SumAnuT]

Klavir je sniman sa dva mica samo sam ih ja sabrao, jedan levi jedan desni, slazem se potpuno i profesor je dosta puta pricao da je najsavrseniji snimak onaj koji se uhvati sa jednim ili eventualno dva mikrofona, ali eto sta je tu je, na greskama se najbolje uci, isli smo na closemiking i to je rezultat ...

[HeatMan]

da da.. najbolje je jednim mikrofonom.















pa ni na trijangl ne bih stavio jedan mikrofon.

edit: zadavi profesora.

btw, jednim mikrofonom radi samo ako imash 20 godina iskustva iza sebe i vrlo dobro znash shta radish.

poz

[awacs]

Originally Posted by HeatMan

edit: zadavi profesora.

btw, jednim mikrofonom radi samo ako imash 20 godina iskustva iza sebe i vrlo dobro znash shta radish.

Ahem, da ne preteruješ malo? Jedan... stereo... Neumann... ili Schoeps... uradi sve ono o čemu Muzzy priča. Boli koliko je skupo, ali posle ne boli nikoga ko to sluša.

Zašto da ubije profesora? Ako snimak sa jednim dobrim (i ispravnim) stereo mikrofonom nije dobar treba juriti nožem muzičare, dirigenta ili projektanta prostora, a ne profesora.

Nije mi namera da ti solim pamet, ali mnogo je teže sjebati zvuk sniman jednim stereo parom nego onaj snimljen sa mnogo mikrofona. Prva varijanta bar garantuje dobar (realan) odnos među instrumentima, druga ne garantuje ništa.

Pozdrav

P.S: (edit) Ne kažem da ne treba stavljati (i koristiti) dodatne mikrofone, samo kažem da se suština zvuka orkestra nalazi u tom stereo paru, uticaj svh ostalih mikrofona je oko 20%. Plus što miksadžija mora da se bavi računanjem delaya istih... a tek za to treba iskustvo (da se ne pretera sa isticanjem pojedinih sekcija, što je vrlo lako)....

[HeatMan]

kako od monoa napraviti stereo?

poz

[awacs]

Originally Posted by HeatMan

kako od monoa napraviti stereo?

Pretpostavljam da si čuo za stereo mikrofone.

Pozz

[HeatMan]

Originally Posted by awacs

Pretpostavljam da si čuo za stereo mikrofone.

Pozz

naravno. a reci ti meni koja je razlika izmedju stereo mikrofona i stereo para?

u sv sl, sam opet protiv JEDNOG (bilo kakvog) mikrofona. bar shto se tiche klavira.

nisam ni ja profi snimatelj, daleko je od toga. ali shto se klavira tiche, nikako se ne bih zeznuo da snimam samo sa jednim mikrofonom. pre bih digao plug in..

bio on stereo, ili stereo par..

jel bi ti snimao bubnjeve sa jednim mono mikrofonom? ili stereo parom? ili stereo mikrofonom (poshto ochigledno postoje razlike izmedju stereo para i stereo mikrofona za koje ja ne znam)?


pozdrav

[SumAnuT]

jel bi ti snimao bubnjeve sa jednim mono mikrofonom?

Koliko sam ja razumeo sve zavisi sta snimas.

Ako snimas pop muziku, fazon je da uguras pevacici ako moze kako mikrofon u usta da se cuje koliko plombi ima dok peva, jer akcenat nije na realnosti nego na napucavanju dokle god je moguce, dok imaju neke vrste muzike kao sto je ova o kojoj je tema, gde se trazi samo realizam, dakle ako ne sedi neko iz publike odmah pored dobosa ili cinele, onda nema ni potrebe da mic stavljas tamo ... ako je sala naravno kako treba i niko ne gresi u svirci i bla bla ...

[awacs]

Originally Posted by HeatMan

naravno. a reci ti meni koja je razlika izmedju stereo mikrofona i stereo para?

jel bi ti snimao bubnjeve sa jednim mono mikrofonom? ili stereo parom? ili stereo mikrofonom (poshto ochigledno postoje razlike izmedju stereo para i stereo mikrofona za koje ja ne znam)?

Pa stereo mikrofoni su mahom koincidentni (M/S ili XY), tj. primaju zvuk u istom trenutku, a stereo par mo?e biti koincidentan, a i ne mora... mo?e da bude manje ili vi?e razmaknuti par... mo?e i Decca Tree (tri mikrofona, ?to je dvuckovic već pomenuo u ovoj temi), a mo?e i dummy head... Učio si to u ?koli, jel' da? Evo, sad će opet da me banuju po?to prozivam po liniji obrazovanja

Whatever:

Da, snimao bih bubnjeve (i snimao sam ih, dok sam bio profi snimatelj) i jednim mono mikrofonom, i jednim stereo mikrofonom... e, nisam ih snimao sa razmaknutim stereo parom... nisam imao hrabrosti - činilo mi se da je premali instrument da bi to imalo smisla, a i volim da mi kick i snare budu mono kompatibilni (predrasuda koje i sam ?elim da se oslobodim). Nekad mi je va?no da tomovi i činele imaju jasna mesta u stereo slici, ponekad me zabole za to.

Nisu svi muzički ?anrovi isti, pa ne zahtevaju isti tretman instrumenata. Mada, priznajem da nijednom ?anru ne treba pristupati dogmatski - mo?e i ovako i onako. Niko ti ne brani da snima? kako god ?eli?. A niko te ni ne sprečava da proba? neke varijante koje ti se trenutno čine besmislenim...

Pozdrav

[SumAnuT]

Ne znam zaista, imao sam negde prospekat sa koncerta ali ko zna gde je

Heatman, mislio sam kada ima dosta muzicara, i ukoliko je moguce tako, (sto najcesce nije ali ovo sto sam ja rekao je ustvari izvlacenje iz konteksta, jer ce vrlo verovatno neko u orkestru nesto pogresiti pa onda mora ceco orkestar da svira ponovo itd) ali kada je cilj realnost snimka, najbolje sabiranje, bolje od svih analognih sabirnica i ne znam ni ja cega se dobija stereo snimkom koncerta.

Ukoliko je nemoguce napraviti takav snimak (sto je najcesce slucaj) tek se onda pristupa drugim metodama, od kojih je jedna i closemiking.

Ja iskreno nemam mnogo snimateljskog iskustva, u teoriji sam tu i tamo, ali ovo predavanje mi je ostalo u secanju i zaista mislim iz sveg teorijskog znanja koje imam da je ono sto je profa hteo da kaze potpuno tacno. Svaka intervencija na snimku bi bila korak dalje od realnosti, a to je na ovakvim snimcima najbitnije, a vidis i iz ovog primera sta se desilo, cuje se kako celista dise, to je mozda za pop muziku kul, ali kapiram da ovde tome nema mesta.

btw, sto ne moze stereo par? AB, XY, (MS)?

[MUzzY]

Originally Posted by SumAnuT

Ukoliko je nemoguce napraviti takav snimak (sto je najcesce slucaj) tek se onda pristupa drugim metodama, od kojih je jedna i closemiking.

Ponavljam, po mom misljenju (i kao izvodjaca i kao slusaoca) to mi nije dobar pristup. Bolje i 1 mikrofon u neki "sweet" spot u sobi gde ce se cuti "kontakt" 2 (ili vise) muzicara i njihovih instrumenata kao i sobe u kojoj sviraju.
Imaj na umu da klasicni muzicari adaptiraju svoj nastup prostoru u kom sviraju. Postoje konkretna pravila i "fore" koje se primenjuju u zavisnosti od ambijenta tako da to sto mikrofon pokupi pri blizom snimanju moze da ima totalni kontra efekat u odnosu na ono sto je izvodjac hteo da postigne. Tu je boja tona varira veoma uocljivo.

Originally Posted by SumAnuT

..., a vidis i iz ovog primera sta se desilo, cuje se kako celista dise, to je mozda za pop muziku kul, ali kapiram da ovde tome nema mesta.

Disanje je nesto sto sam cuo na svim boljim snimcima tako da se ne bih previse uzbudjivao Pogotovo kod Mise Majskog kako taj covek cepa nozdrve Ali je maestralan izvodjac.