Kucni studio - Ideje i sugestije

[Spofolica]

Originally Posted by NLP

Evo; mix pozicija i zofa je klasika (to je uglavnom to, pa i može se kasnije premiještati po mili volji ako bude potrebe), a balkon...

... on je malen ima malu kubikažu i nečeš hteti njegovu originalnu/ golu kolorizaciju kao što sam znaš. Zato misliš onda dodati absorbere (druge akustičke elemente ti ne bih preporučio jer nema prostora da razviju svoj optimalan učinak).
Kad dodaš absorbere u recording roomu ionako če biti tamno jer mora biti koliko ide mrtav, zato ti stakla ne trebaju.
Usto stakleni dio koji bi ojačao zbog večeg transmission lossa ne bi donesle toliku vrijednost da bi prevazišle specifikacije sazidane stijene.
Zato bih ja staklo zaboravio i napravio dead room u prostoriji sa pravim stijenama.

Staklo između režirke i snimače sobe radije ne bih zbog ranij refleksija, pa i nemaš prostora da bih to popravio sa akustičkim elementima ni u režirki ni u snimaonici (koja bi morala biti mrtva).

To je to oko balkona (zazidaj), ostali akustički prijemi pa kad dođe na red

Ok, konacno pricamo o problemu

Dakle, da, naravno, tako sam i mislio, absorpere obavezno, i to dobro da se uradi. Usput, on nije ni tako malen, to je ipak 2,5x3m gledao sam i manje takve prostorije da odlicno rade.

E sad, dilema je opet, posto bih ipak radije da zadrzim dnevnu svjetlost u prostoru, ne bih bas zidao i stavio bih prozore, sa najdebljim staklom i najbolje izolovane sto se moze. Mislim, sigruno je da bi zidanje bilo efikasnije, ali sta mislis, da li bi ovako "moglo da prodje" ? Jer ipak, to je samo jedna strana koja bi bila u staklu, uslovno receno, gornja polovina zadnjeg zida te sobe, jer su bokovi, plafon i pod naravno skroz betonski, ja to na onoj skici i nisam bas najsrecnije predstavio, nezgodno je bilo. Znaci spreman sam da ulozim u sve koliko treba da se akusticki to unutra koliko-toliko ispegla zbog tog prozora... Mislis da je izvodljivo ?

A onda jos sto se tice veze izmedju rezije i sobe za snimanje. Ponovo, zbog svjetlosti u sobi, ja bih ipak usao i u tu zajebanciju, te staklene pregrade. Tu svakako moraju ic jedna vrata i s obzirom da je tu i otvor za prozor u zidu (naglasavam da je zid jako debeo, 38 cm, dva puta opeka plus izolacija izmedju) i mislio sam da stavim ono, klasicno, duplo dvostruko staklo i prostor sa vazduhom izmedju. E sad dolazimo do problema early reflectionsa... Mogu li ja sa dovoljnom kolicinom absorpera u recording roomu (da ih stavim sa svih strana) da pristojno umrtvim sobu i pored tih staklenih povrsina ?

I jos na kraju, koliko bi mi to staklo napravilo problema sa early reflectionsima u mix sobi ? Koliko bi ih se mogao rijesiti akustickim tretmanom ? I na kraju krajeva, malo sam sad zbunjen... Gdje mi early reflecions prave veci problem, u mix ili recording sobi ?

Hvala na odgovorima i pomoci !

[NLP]

... u recording roomu.
Ako če? imati staklenu povr?inu na "balkonu", vidjet če?, da če? po?eljeti da je prekrije? sa absorberima.

I to nije u redu: na jednoj strani recording rooma ima? prozor koji gleda u control room a na drugi strani veliku ravnu staklenu povr?inu... mo?e? da nagne? prozor između prostora ali svejedno je na drugi strani prevelika netretirana povr?ina bilo staklo ili cigla.
Za mene je 2.5x3 svejedno maleno ali zato ga je treba ubiti koliko mo?e
Mogao bi recimo da pusti? u snimaonici manji prozor, da ima? bar malo naravne svetlosti ali sve drugo mora biti tretirano.
Mo?e? da ima? i prozor sa naklonom između CR i RR, neka bude čim manji... između snimaonice i re?irke mo?e? da ima? i primerniji kontakt; preko 2 kamere i 2 ekrana

Sad kad debatiramo ne pričam ni?ta o curjenju zvuka iz tvoje re?irke i buduče snimaonice. Neču ni da komentiram upotrebu bubnjeva na balkonu

[Spofolica]

Originally Posted by NLP

... u recording roomu.
Ako češ imati staklenu površinu na "balkonu", vidjet češ, da češ poželjeti da je prekriješ sa absorberima.

I to nije u redu: na jednoj strani recording rooma imaš prozor koji gleda u control room a na drugi strani veliku ravnu staklenu površinu... možeš da nagneš prozor između prostora ali svejedno je na drugi strani prevelika netretirana površina bilo staklo ili cigla.
Za mene je 2.5x3 svejedno maleno ali zato ga je treba ubiti koliko može
Mogao bi recimo da pustiš u snimaonici manji prozor, da imaš bar malo naravne svetlosti ali sve drugo mora biti tretirano.
Možeš da imaš i prozor sa naklonom između CR i RR, neka bude čim manji... između snimaonice i režirke možeš da imaš i primerniji kontakt; preko 2 kamere i 2 ekrana

Sad kad debatiramo ne pričam ništa o curjenju zvuka iz tvoje režirke i buduče snimaonice. Neču ni da komentiram upotrebu bubnjeva na balkonu

Ok...sad, opet da naglasim, ja se koristim izrazom blakon, al da se razumijemo, to nije klasicni balkon, takva je zgrada, sa svih strana je ususkan osim sa te, znaci ne strci iz fasade nego je u njoj. Tako da... zasto ne bi komentarisao upotrebu bubnjeva ? Prakticno je to vec solidno izolovana soba (sa 3 strane), samo sto je pola jednog zida otvoreno. Znaci, povrsina koja je u staklu bi bila 1,5x3, u cetiri prozora, sa prekidima. Da li bih tu sta rijesio ako bih stavio zavjesu ? I s obzirom da taj staklena povrsina ne bi bila do plafona vec 1,5 m, znaci imam ispod i iznad toga mjesta da tretiram tu stranu i plus zavjesa...Za ostale strane ne brinem jer su sve zid.

I, ne brinem za curenje zvuka, to je vec napola rijeseno, i to vec znam kako cu se jos pozabavit time, najmanji problem, tako da curenja nece ni biti

[NLP]

Ako se ne brine? sa curenjem zvuka onda okej (ne znam nikakvo rje?enje iz stakla koje bi bilo dovoljno dobro za "curenje zvuka" osim pravih studijskih prekatnih vakuumskih "?ajbi").
Ionako če? morati pokriti veči dio ove staklene povr?ine apsorberima, pa onda čemu taj stro?ak?
Zavjesa neče rije?iti ni?ta osim srednje do visokih (odvisno kakva je ali ne očekuj nek efekat izpod 1000 ili stvarno mo?da 500Hz - vi?e slojeva, deblja...).

Pa napravi te vakuumske ?ajbe i velike mobilne absorbere ako ka?e? da novac nije u pitanju

[Spofolica]

Originally Posted by NLP

Ako se ne brineš sa curenjem zvuka onda okej (ne znam nikakvo rješenje iz stakla koje bi bilo dovoljno dobro za "curenje zvuka" osim pravih studijskih prekatnih vakuumskih "šajbi").
Ionako češ morati pokriti veči dio ove staklene površine apsorberima, pa onda čemu taj strošak?
Zavjesa neče riješiti ništa osim srednje do visokih (odvisno kakva je ali ne očekuj nek efekat izpod 1000 ili stvarno možda 500Hz - više slojeva, deblja...).

Pa napravi te vakuumske šajbe i velike mobilne absorbere ako kažeš da novac nije u pitanju

Ma nije novac u pitanju, dobio sam na lotou

Ok, sad vec govorimo o konktretnim resenjima... Znaci, to curenje sa strane dje je staklo, tu se ne brinem iz razloga sto je to ulica napolju, neka izlazi zvuk na tu stranu koliko god hoce, nikome nece smetat. Tako da se sa tim te bih trebao opterecivat, bar mislim, znaci ipak nebih isao sa tim vakuumskih "šajbama". Ali super, ta ideja sa mobilnim apsorperima mi je se sad mnogo svidja, vidio sam to, to bi moglo, i da sa tim rijesim koliko mogu probleme unutrasnje, early reflectionsa. Da li to znaci da ako bi njih nabavljao da mi ne treba zavjesa ili da je ipak stavim ?

Hvala ti puno NLP, tvoji savjeti i ideje su mi jako pomogli za sad

[NLP]

Ako si trefio na loto ugostoljubi me i sagradimo pravi studio , dodajmo jo? Boggyja i Joku te napravimo ne?to da se ceo svijet čudi

Ne treba? zavjese ako ima? dovoljno velike mobilne absorbere ali znaj da kad če? snimati, cela staklena povr?ina če biti prekrivena sa mobilnim apsorberima.
Napravi tu staklenu povr?inu tako da ne vibrira, neka budu kvalitetni prozori...

Vidim, da te ne zanima kakvu buku če? praviti susjedima, nadam se da nema koji kakav "zaboravljen" kala?nikov pa ga iznenada od histerije pronađe .

Do 22 sata zakonski mo?e da se pravi buka (bar je tako u Slo.) ali kako ka?em jedna ka?ikara M75 i gotov biznis

[Spofolica]

Originally Posted by NLP

Ako si trefio na loto ugostoljubi me i sagradimo pravi studio , dodajmo još Boggyja i Joku te napravimo nešto da se ceo svijet čudi

Ne trebaš zavjese ako imaš dovoljno velike mobilne absorbere ali znaj da kad češ snimati, cela staklena površina če biti prekrivena sa mobilnim apsorberima.
Napravi tu staklenu površinu tako da ne vibrira, neka budu kvalitetni prozori...

Vidim, da te ne zanima kakvu buku češ praviti susjedima, nadam se da nema koji kakav "zaboravljen" kalašnikov pa ga iznenada od histerije pronađe .

Do 22 sata zakonski može da se pravi buka (bar je tako u Slo.) ali kako kažem jedna kašikara M75 i gotov biznis

Hehe, pa nisam bas dobio na lutriji al ako dobijem, dobrodosli ste, zovem vas, gradimo studio na 3 sprata

Ok, znaci to je razjasnjeno, nema zavjesa, veliki mobilni absorperi se prave i najkvalitetniji moguci prozori.

A sto se buke tice, ma nemaaa frkeee, ja sam glavni u kraju ne smije niko da se buni . Ne stvarno, ono, meni je stalo da obradim strane i pod/plafon (sa strana su moje jos 2 sobe a ispod i iznad komsije) da ne smetam, a ta strana prema ulici, nek slusaju, nek uzivaju malo za promjenu, ionako je dosta prometna ulica
A to zakonske zabrane i to...heheh, zivim u Podgorici, Crna Gora, no problemo

Jos jedino mi ostade ovo pitanje prozora izmedju CR i RR, kako je najbolje tehnicki da ga izvedem ? Sigurno cu ga radit, samo ne znam jos kako. Da li da bude fiksirano ili da moze da se otvara (mislim da je bolje da bude fiksirano) i da li da radim ono sloj stakla pa prostor izmedju pa drugi sloj stakla i to da ne stoje paralelno, ili kako vec

Jos jednom ti hvala na savjetima, zivot si mi olaksao

[NLP]

Zna? ono: PAMTI PA VRATI!

Gledano na curenje buke - ti si ?ef.

Između CR i RR neka bude prozor pričvr?čen - fiksiran.
Da ta druga varijanta: sloj stakla pod naklonom prema gore, pa vakuumski prostor, pa opet staklo s naklonom nagore (analogija prečnog prereza - A). Mo?e? i da da? u sredini A i I, pa ima? troslojan prozor. Za normalne staklare ne bi smio biti problem...

[Spofolica]

Originally Posted by NLP

Znaš ono: PAMTI PA VRATI!

Gledano na curenje buke - ti si šef.

Između CR i RR neka bude prozor pričvrščen - fiksiran.
Da ta druga varijanta: sloj stakla pod naklonom prema gore, pa vakuumski prostor, pa opet staklo s naklonom nagore (analogija prečnog prereza - A). Možeš i da daš u sredini A i I, pa imaš troslojan prozor. Za normalne staklare ne bi smio biti problem...

E pa, koliko sam shvatio iz ranijih postova, zivis u Sloveniji, ja tamo idem svakog ljeta (da obidjem familiju) pa kad dodjem, vodim na rucak! I ako dodjes u PG, ne smije niko da te dira!

I ok, tako cu i napraviti A ili i zajedno, A i I, vidjecu. Vjerovatno da nije problem za normalne staklare u Sloveniji, a ovdje kod mene vec...diskutabilno .

E sad, opet se sjetih problema early reflectionsa u RR, pomenuo si mi da tu staklo pravi dodatne probleme, a znaci ako ja mobilnim absorperima sredim stakleni dio o kojem smo govorili ranije (glavni problem), o ovoj staklenoj povrsini (izmedju CR i RR) da ne brinem ? Mislim, ni u jednom studiju do sad gdje sam bio nisam cuo da je onda problem, ali ipak nisam siguran.

Dva ti rucka dugujem !

[NLP]

Va?i!

Ako u RR prekrije? staklene povr?ine sa mobilnim apsorberima onda si uklonio glavni problem (ali kako smo razgovarali prije; treba imati pokrivene i druge povr?ine RR sa apsorberima, i one su refleksivne kao staklo), jer inače bi imao nasuprot prozorima koji gledaju na ulicu, staklo/ prozor između RRa i CRa. A ta prozor između RRa i CRa ima na obje strane naklon prema gore - "A", i tako odbija refleksije ka stropu - koji ima opet apsorbere.
U CRu to je malo manji problem ali je svejedno dobro da je staklo nagnuto (stvarno toplo priporučujem), u RR pa je to "must"; soba je mala, svaka refleksija če se ti odraziti na snimci/ mikrofonu. Kad je staklo nagnuto (cca. 15 a bolje 30%), zvuk od instrumenata če se reflektovati od ?ajbe opet ka stropu, gdje je opet apsorber.

U gotovo svim ozbilnim studijima imajo takva rje?enja.

Staklo neka bude čim deblje, neka se ne naslanja na okvir (npr. silikon), u glavnom staklo neka "pliva" bez kontakta sa okvirom. Kad ima? umetnuta stakla onda neka steklar iscrpi vazduh iz prekata (ovdje u Slo. nisu ba? kvalitetni staklari ali to jim nije ba? neki opasan zadatak), nek napravi čim veči podtlak/ vakuum (jer se u apsolutnom vakuumu vibracije, zvuk... ne prenosi, osim u Sci-Fi filmovima).