API 500 Moduli?

[RAJKO]

Originally Posted by Max

Zasto to mislis ? Ako su delovi za npr 1176 stvarno jeftiniji od onoga koliko sprava zaista kosta .... znam da se tu placa ulaganje u umni rad kao i u marketing , razne kuvarice , cistacice ..... zato bih voleo da mi kao strucnjak obrazlozis razliku ....

Licno sam radio na desetinama 1176 i ca i iako su mi imale slican karakter ( kao uostalom i UAD 1176 ) Svaka od njihj je radila prilicno drugacije .....

I sprave su se obelezavale ( kao i pojedini razliciti kanali na istom stolu ) kao , ovaj je dobar za dobos , ovaj je super za bas ..... ( govorim o UK u ranim 90 im )


Pozdrav

evo da odgovorim,
pod jedan cena delova i nije previse mala,zavisi gde i sta kupujes.Ako se ode i nakupuje bilo gde i bilo sta onda nema problema,slazem se.Jednu istu komponentu mozete naci i po desetostrukoj ceni.Pa onda kada kupis 100 tranzistora moras da ih dodatno uparis.I tu ce se naici na veoma velike razlike,veruj mi dok uparis dobar par bipolarnih tranzistora,ode par sati,a ako si se namerio da zbratimis nekoliko FET-ova,ode radni dan.
Ako ti treba dobar operacioni takodje trebas izdvojiti lepe parice,zatim jeftini elektroliti,mozda jesu a mozda i nisu jeftini,velika razlika u ceni,kvaliteu i na kraju u zvuku.
Nazalost tu te ceka dobro napajanje,stabilno,lepo regulisano,dobro isfiltrirano-opet mora da se plati .
Ako ti treba izlazni trafo ,ode u sekundi najmanje 50 E po kanalu,dobri potenciometri-dobra cena,a ako ce se staviti preklopnici umesto potenciometara-ode mast u propast-50E u najboljem slucaju po preklopniku-ako ih kupujes na komad,pa za njih ti onda trebaju otpornici takodje precizni i selektovani,opet ode i vreme i novac.E pa onda treba stampana ploca,pa lepa kutija,pa dobri konektori....
E sve lepo to kada stavis na gomilu,pa svoj rad na papir videces da je cifra do koje si dosao veoma lepa.
A slazes se da se sve radi i iz ljubavi i iz zadovoljsta ,a i zbog neke zarade.
Znam da dosta poznatih sprava iznutra izgledaju smesno i bas zato se ljudi zanesu i caskom ih sklepaju,ali kao i u svakom zanatu postoji i malo dalje od toga.
Licno sam odreagovao sa postom posto sam video plocicu sa API klonom,nista licno,ali API u svakoj spravi baci par stotina samo na preklopnike,a dalje da i ne pricam,kako se selektuju komponente,ostavljaju hibridi da se odgreju 24 sata u pecima ,pod nasponom i signalom,pa opet umeravaju,kako svaka sprava pre nego dodje do vlasnika prodje najmanje tri kontrole i takodje 24 sata surovog rada pod visokom temperaturom i visokim signalom.Pa se opet desi da nekada nije najbolje,pa se sprava vrati na sto na dodatni pregled i umeravanje.
E najvaznije je da je tom delu posla prethodilo mnostvo dana,meseci projektovanja,prototipova,bacanja stampanih ploca,losih kutija,nezadovoljavajucih komponenata.Ovo govorim iz licnog svog i iskustva Milana Kovinica,sve to ne bi li ta tvoja idejica zazivela i to sto si osmislio bilo malo drugacijue i svoje na svome.
I jos jedna zanimljiva stvar,koliko sam ja uspeo da ispratim,veoma je zanimljiva tema ko je od koga ukrao deo strofe ili refrena,pa onda veoma ostre kritike mnogih,e pa sad mi nesto nije jasno,ako sa jedne strane zahtevamo cistu autorsku muziku,koja je licno usnimljena i prosla ceo trnoviti put do objavljivanja,zasto onda ne bi smo zahtevali i autorske poduhvate na terenu elektronike.

Kada se uzme stari uredjaj pa se ponovo dovede u stanje kao kad je bio nov to pozdravljam i podrzavam,ali ako uzmemo neku semu i napravimo nesto sto je kao original,pa ga jos naslovimo klonom istog,to je malo previse za mene,postujmo to nesto da bi smo iz shvatanja istog napravili nase licno nesto.

Bio sam predugacak i sam sebi dosadan
izvinjavam se
nista licno,shvatite ovo kao moje generalno razmisljanje na ovu temu.
Naravno nisam najpametniji na svetu i ja svaki dan ucim i prihvatam nesto novo,bas iz tog razloga i ovako razmisljam.

Pozdrav svima

Rajko

[LACKY]

Da nebih sad Quote-vao nekoga, ali evo!
Yugo kosta 4000 E i tezak je 750 kg. Jaguar kosta 110 000 E i tezak je 1,5 tona.
Koju logiku da primenimo?
Ili da Yugo kosta 75 000, ili da Jagura kosta 8 000?
Znam da vam se svidja ova druga opcija. Ali nece moci, blizi smo prvoj.

[roginator]

pa neznam dali bih se slozio sa svime sto Rajko kaze ali dijelom je u pravu dijelom nije!!!!

imao sam priliku slusati recimo 1176 i 1176 klonove....neki 1176 klonovi rade bolje i tocka!!!!! i to u vecem broju slucajeva...
PULTEC klonovi rade mozda 2% losije od orginala a kostaju 1/10 cijene!!!!!

a ove API igracke..hmmm e tu je problem jer dobro uparit tranzistore za diskretni opamp i sloziti ga nije lak to se slazem , ali pobogu ima API opampa 2520 za kupit na ebayu od 50-70 eura, isto tako jensena i izlaznih trafoa...pa na kraju ista stvar koju placas 600 eura moze kostat 300..to meni bome nije isto!!!!! za primjer sam uzeo API 312

a ova pretjerivanja s switchevima od 50 eura nemaju smisla jer 90% i apija i neve i ssl koristi push switcheve ( schadow)..imam ovde doma par api modula od automatiziranog pulta..bez ljutnje ali meni to vise izgleda kao DIY nego nesto skupo...
a i svi kazu da je stari api bolje zvucao nego novi i na vecoj je cijeni..
ja tu ne vidim spektakl od dijelova osim diskrtenog 2551B i 2520
apsolutno sve drugo su jeftilen komponente...od VU metara koji su najskuplji
cca 8 eura do pushswitcheva koji su u ducanu kod nas 1,4 eura komad
jednostavno to nije skupo napravit...

PONAVLJAM " KAPA DOLE 2520"

[roginator]

e da ima ovde nekoiko jako sposobnih i pametnih DIY freakova koji su vec radili i 312 i 1176 i pultece...znaju koliko sve na kraju kosta....

[Max]

Originally Posted by RAJKO

I jos jedna zanimljiva stvar,koliko sam ja uspeo da ispratim,veoma je zanimljiva tema ko je od koga ukrao deo strofe ili refrena,pa onda veoma ostre kritike mnogih,e pa sad mi nesto nije jasno,ako sa jedne strane zahtevamo cistu autorsku muziku,koja je licno usnimljena i prosla ceo trnoviti put do objavljivanja,zasto onda ne bi smo zahtevali i autorske poduhvate na terenu elektronike.

U ovome se potpuno slazem ..... mislim da tu realno lezi i najveca razlika u ceni ...... zapravo u tome sto je neko osmislio koncept koji radi , a delovi zapravo i nisu skupi ...

Rezgledao sam ( namerno koristim ovaj izraz jer nisam strucnjak ) i skuplje delove i nisam video da i sa skupim delovima sprava dolazi do trecine troskova nove sprave .... a opet ponavljam ..... radio sam u studiju sa 8 x 1176 .... i razlike su bile toliko velike da bi kao devetu spravu 'ladno mogao da stavis i DIY i da ne bude ni najbolja ni najgora ...... zato sm te i pitao za misljenje .....

A sada , intelektualno ili autorsko pravo .... znam da je bilo pitanja oko toga i u elektronici , ali nesto nisu mogli ( ko zna zbog cega ) da zastite ......

A ako mi " siromasni " mozemo da dodjemo do necega sto moze sonicno da poboljsa ono sto radimo a za " korektan " iznos para ..... zasto da ne ?


Pozdrav

[RAJKO]

U potpunosti se slazem da nekada treba pristedeti neki dinar,zasto da ne,ali ako resimo da uzmemo ideju a ustedimo na radu,onda nas udeo u radu mora biti upravo na visini ideje,a ne kao da su se deca igrala.Pa povrh toga tri puta ili pet puta jeftinije,verujte nije, moze biti ako ste realni i ako koristite postene delove oko 30% jeftinije.Napominjem niko ne racuna rad ili je rad DIY ekipe za dzabe.Moj nije i mnogih koje znam nije i ima svoju cenu koja ravnopravno utice na cenu uredjaja.Sigurno kada neki DIY prodaje svoju spravu ne racuna koliko je delova utrosio,verovatno mora da doda i na rad.E onda ajde da pricamo o ceni.
Ako bi ti MAX uzeo neku pesmu i u potpunosti je iskopirao,a ja zeleo da kupim to i dosnimim svoj vokal da li bi to kostalo 0 dinara.Ne bi, ti znas to da napravis,ulozio si vreme trosio si svoju tehniku i normalno je da sad taj projekat ima cenu.E o tome ja pricam.Kladim se da ima itekako velik broj ljudi koji se polakomio na lake price kako je to jednostavno i jeftino pa onda negde na pola puta rekao-sta mi bi da ulazim u sve ovo,bolje da sam kupio novu spravu,ja sam ipak muzicar a ne elktronicar.Ne izmisljam ovo ,porilican broj ljudi me je kontaktirao svih ovih godina na ovu temu,zaglave negde sa nekime pa onda pitaju sta da rade.
Ja samo iznosim svije misljenje,uopste me ne dotice cela ova tema,jos mi je pomalo i zanimljiva,tako da me ne shvatite pogresno,ja sam svoj stav o kopiranju uredjaja odavno postavio.
Samo se ponekad zapitam ,kada vidim sliku poput predjasnje,kako neki ljudi imaju zivaca za sve to,ja nemam,da pravim nesto sto je kao nesto,pa sta ce mi kao kad mogu da imam to,ili sam ja kao.
Da i na temu prekidaca,nisam u svom predjasnjem postu ni pomenuo njihovu cenu,rekoh preklopnici,a ne prekidaci i oni zaista jesu od 50 E pa na gore,ako neko moze da mi nabavi Grayhill-a jeftinije na malu kolicinu odma castim.A ako umesto istih zalemimo Piher potenciometar i onda na tom temelju pravimo racunicu -priznajem poraz-ta sprava ce biti sigurno visestruko jeftinija.
Ako se kopira onda nek se kopira za sve pare-samo to zelim da kazem-pa koliko to kosta neka kosta.

Izvinite,moram i ja malo da se borim za elektroniku,dosadili ste mi vi muzicari sa ko je kome ukrao koju notu,sto bi mi koji se bavimo elektronikom bili gori od vas,vidite da i mi znamo po koju da kazemo.

Bre

[Max]

Originally Posted by RAJKO

Izvinite,moram i ja malo da se borim za elektroniku,dosadili ste mi vi muzicari sa ko je kome ukrao koju notu,sto bi mi koji se bavimo elektronikom bili gori od vas,vidite da i mi znamo po koju da kazemo.

Bre

Sa ovim se i vise nego slazem .....


Pozdrav