Nivo traka u aranzmanu

[AVaX]

Evo imam pred sobom dva projekta, za koje bi trebalo da uradim mix.
Iako oba aranzmana na masteru imaju priblizno isti level, jedan je primetno jaci u odnosu na drugi.
Znaci RMS je skoro isti, a nivoi pri slusanju totalno razliciti.
Jasno mi je da je pogresnom postavkom EQ-a nabijen RMS bez realnog zvucnog rezultata, ali koliko god se ja trudio da jacinu prilagodim prvom aranzmanu, nikako mi ne uspeva.
I sad, kad gledam trake, namece se jos jedno pitanje.

Dok kog nivoa "gurate" pojedinacne trake u aranzmanu?
Da li u samoj postavci aranzmana sve trake imaju koliko toliko izjednacen nivo pa to sredjujete u miksu, ili je svaka traka prica za sebe u samom startu, pa imate neke koje su npr na -6,druge na -1, a trece na -20?
Znaci, zanima me bas ta postavka aranzmana i odredjivanje nivoa pojedinacnih traka.

[perun]

Originally Posted by AVaX

Evo imam pred sobom dva projekta, za koje bi trebalo da uradim mix.
Iako oba aranzmana na masteru imaju priblizno isti level, jedan je primetno jaci u odnosu na drugi.
Znaci RMS je skoro isti, a nivoi pri slusanju totalno razliciti.
Jasno mi je da je pogresnom postavkom EQ-a nabijen RMS bez realnog zvucnog rezultata, ali koliko god se ja trudio da jacinu prilagodim prvom aranzmanu, nikako mi ne uspeva.
I sad, kad gledam trake, namece se jos jedno pitanje.

Dok kog nivoa "gurate" pojedinacne trake u aranzmanu?
Da li u samoj postavci aranzmana sve trake imaju koliko toliko izjednacen nivo pa to sredjujete u miksu, ili je svaka traka prica za sebe u samom startu, pa imate neke koje su npr na -6,druge na -1, a trece na -20?
Znaci, zanima me bas ta postavka aranzmana i odredjivanje nivoa pojedinacnih traka.

Ako miksas ITB, svakako si prinudjen da virtuelne reglere "shetash" u miksu, tj. da im vrednosti budu razlicite. Postoje pobornici teorije da ne treba koristiti volume na samoj traci (wavu), vec iskljucivo fadere u mikseru, jer se mnogo vise bitova gubi pomeranjem pomenutog gaina. Opet, ako se razlika ne cuje, a ne cuje se, koga boli K!? S druge strane, ako miksas OTB, pogotovo ako imas ozbiljan sto, pomeranjem PRAVIH fadera na istom (pogotovo u plus/crveno) dobijas mnogo vise od samog NIVOA! A sto se tice vrednosti do kojih "guras" fadere u Nuendu na primer, ne stavljaj ih pretiho, a ni preglasno. Doduse, cuces tragican digitalni clip/dist kad preteras! Ozbiljni konvertori, opet s druge strane u OTB miksu, imaju veliku rezervu, pa je moguce terati ih i overavati u debelom plusu!

A problem koji ti se dogadja da dve identicno tretirane pesme ne zvuce jednako glasno je standardan, a najvise zavisi od samog izbora instrumenata, njihovog kvaliteta/cujnosti, pa i od samog tonaliteta pesme. Naravno, i gomile drugih, miksadzijskih, faktora!

Pozdrav!

[Max]

Originally Posted by perun

S druge strane, ako miksas OTB, pogotovo ako imas ozbiljan sto, pomeranjem PRAVIH fadera na istom (pogotovo u plus/crveno) dobijas mnogo vise od samog NIVOA! A sto se tice vrednosti do kojih "guras" fadere u Nuendu na primer, ne stavljaj ih pretiho, a ni preglasno. Doduse, cuces tragican digitalni clip/dist kad preteras! Ozbiljni konvertori, opet s druge strane u OTB miksu, imaju veliku rezervu, pa je moguce terati ih i overavati u debelom plusu!

Ovo stoji kao teorija , ali je u praksi davno prevazidjeno ..... imas razne saturatore gde mozes da guras koliko te volja ..... odavno vise ne postoje ti problemi ....


Pozdrav

[DaBear]

ja kad snmam, rokam do crvenog - (samo da ne krchi - sto bi rekli!!) he,he..

a posle u miksu vidim sta mi treba jace ili tise (miksam!!)

Samo da je signal lepo i glasno i jasno i debelo usao unutra11

Skoro sam dobio projekat da mixam (iz ZG) i producnt je vec predodredio levele (!??) tako da se na nekim trakama wave form nije ni video (!) ...i kaze stavi sve na 0 i imas miks !

ocigledno nije cuo za gain structuring, itd...

sad kad ja taj track sa jedva cujnim signalom izvucem na analogni desk, ako mi treba jace u miksu..eto suma, itd...pa onda rokaj do nule, pa gain itd...ne valja tako.

a inace ne gledam u metre uopste...samo do crvenog! koroz apogee soft limit i sve je jako i dobro..

eto ja da objasnim, onako, laicki...kad ne znam u te decibele da gledam, majka mu stara..

[Max]

Originally Posted by DaBear

ja kad snmam, rokam do crvenog - (samo da ne krchi - sto bi rekli!!) he,he..

a posle u miksu vidim sta mi treba jace ili tise (miksam!!)

Samo da je signal lepo i glasno i jasno i debelo usao unutra11

Skoro sam dobio projekat da mixam (iz ZG) i producnt je vec predodredio levele (!??) tako da se na nekim trakama wave form nije ni video (!) ...i kaze stavi sve na 0 i imas miks !

I ja radim to

Mada mislim da su to recidivi " stare skole " i da je mozda mnogo pametnije ici na peak - 3 do -6 ...... jer je u sustini isto ..... ali ja kao mlad majmun ..... bolje mi zvuci kad je jace


Pozdrav

[idekius]

Neki se za 44.1 kHz - 24 bit kunu u -6, a neki u mrvicu ispod nula, tek da ne pali clip. Ja, ne znajuci kojem carstvu se prikloniti , snimam na oko -3, -2 u proseku Ako izleti malo, a nije zaklipovalo, tretiram to kao O.K....

[vly]

Hm,tesko je nesto precizno reci a da ne zazvuci suvise uopsteno ili filozofski..

Ja licno pri usnimavanju ne idem preko -3 i gledam da ne idem ispod -6.Takodje volim pristojno zasicen signal pri usnimavanju,vise slusam nego sto gledam.
To je neki moj princip, ali opet i to sve zavisi od karaktera zvuka koji usnimavas.
Isti instrument zna da drasticno promeni svoj frekventni karakter i spl koji proizvodu samo zbog recimo promene intonacije.
U sustini, ja uvek gledam da ostavim prostora u mixu da pojacam nesto lil sve zajedno ako vidim da mi fali jacina,nego da radim od u startu nabudzeih nivoa,pa da onda utisavam sve.
Ja takodje nisam cuo razliku izmedju pojacanja na regleru soft mixera i gaina na samoj traci.Koristim i jednu i drugu mogucost.

Razlicite pesme znaju i subjektivno da zvuce kao da su razlicitog nivoa,zbog razlicitih frekventnih opsega instrumenata koji su u njima i njihovih recimo razlicitih intonacija.
Pozz

[Arthur]

ja teram dokle oce da ide

nego, imam jednu staru nedoumicu. Skolski su me ucili da je fader na unity-u (na nuli) u tzv ravnoteznom polozaju (pricam OTB). Onda, kad se stisava, on izvrsava atenuaciju nivoa sa gain-a. E sad, sta se u tom slucaju desava kada regler guras preko nule? Odakle onda cupa snagu? neki drugi pojacavac ili sta?

[Max]

Originally Posted by AVaX

Znaci RMS je skoro isti, a nivoi pri slusanju totalno razliciti.
Jasno mi je da je pogresnom postavkom EQ-a nabijen RMS bez realnog zvucnog rezultata, ali koliko god se ja trudio da jacinu prilagodim prvom aranzmanu, nikako mi ne uspeva.

Zavisi od mnogo cinilaca , kao sto rece Perun i od samih instrumenata , mixa , satracije , pa cak i od toga da dosta glasnosti moze da stane sa strane ( na side ) sto bitno utice na percepciju jacine .....

Bilo bi super da okacis po 15 sec , da cujemo , lakse bi bilo naci resenje , nego ovako napamet .....


Pozdrav

[sinvelikogmajstora]

prilicno sam neiskusan tako da mozete ignorisati moje misljenje....
kad snimam npr. gitaru podesim levele tako da kad najjace drljam to ne ide preko 0db...nije to neka velika filozofija, rekao bih. ostalo zavisi od mene i najmanje mi je vazno koliko je to tacno db, moze bit i -30.
sto se tice loudness war-a:
http://www.turnmeup.org/