vsti-audio -razlike u miksu

[Uro?_86]

Da se i ja nadove?em na ovu temu.
- Pre od prilike mesec dana u Sonar-u sam radio na jednom miks projektu.

Igraju?i se sa vokalom pritisnuo sam opciju "freeze" (to je kao eksport u drugoj formi)
i vokal je po?eo da zvu?i iznena?uju?e dobro. Mnogo ?istije.
- Imao sam utisak da sam otkrio ne?to jako bitno u vezi sa vokalima.

Me?utim kada sam posle masteringa slu?ao obe verzije vokala (freeze on/off)
ipak u "wave" formatu je osetno bolje zvu?ao vokal koji nije bio friziran.

[obicni user]

Ono sto sam ja skapirao je da mi export miksa u Vsti zvući zeru drugaćije nego dok ga slu?am u daw-u. Dok ekportirane audio trake ne čujem razlike. No. Logićno je da bi to sve trebalo bit isto. Ali.
Naravno i rasterećenje kompa vjerojatno ima udjela. Osobito onog koji nije zadnji krir tehnologije. Stavljanje svih plagina u EZD, iste trake a potro?nja ohoho razlika
No ono ?to mene interesira je ima li ili nema razlike. Ne mislim sad na nekakvih 0.00 necega %

[Dushan_S]

Originally Posted by Uro?_86

Da se i ja nadove?em na ovu temu.
- Pre od prilike mesec dana u Sonar-u sam radio na jednom miks projektu.

Igraju?i se sa vokalom pritisnuo sam opciju "freeze" (to je kao eksport u drugoj formi)
i vokal je po?eo da zvu?i iznena?uju?e dobro. Mnogo ?istije.
- Imao sam utisak da sam otkrio ne?to jako bitno u vezi sa vokalima.

Me?utim kada sam posle masteringa slu?ao obe verzije vokala (freeze on/off)
ipak u "wave" formatu je osetno bolje zvu?ao vokal koji nije bio friziran.

Naravno, to je op?te poznato. Jedan tim programera u Steinberg-u je radio na opciji "zamrzavanja", a drugi je specijalno radio na bounce-ovanju WAV, i na ?alost do?lo je do izra?aja da nisu svi programeri isti - oni koji su radili bounce su bolje obavili posao i taj komad C++ koda je mnogo bolje napisan. U broju Sound on Sound-a od pro?le godine je u jednom intervju-u D?ejms Ričardson iz Steinberg laboratorije ba? pomenuo da su sad anga?ovali treći tim programera da bi se odradio dithering da i bounce i zamrzavanje daju isti rezultat.

Originally Posted by obicni user

Ja sam probao eksportirati jedan svoj rad i sve mi sad zvući či?će. Da li zbog gore navedenog pravila, da li zbog rasterećenja računala ili pak je to samo u mojoj glavi. Naravno ovo posljednja isto mo?e biti budući da ja slu?am na hardver koji sam prilagodio svom nedostatku sluha prema nekim songovima koji su mi odprije ostali u memoriji kako zvuče. Va?e mi?ljenje.... Ima li ili nema smisla. (interesira me iskljućivo za svoj domaći rad koji nikad neće postati ne?to vi?e...)

Ako ima? 32-bitni windows, onda procesor ima problem da istovremeno svira VST i sabira kanale i zato instrumenti sviraju samo na 16 bita, pa kad ih prebaci? u wav onda radi samo audio engine ali ne i vst engine i naravno, onda je sve čistije. Zato obavezno da sve bounce-uje? pre miksa, i to mo?da i u 16-bitne fajlove jer će se engine manje naprezati i sve će zvučati jo? čistije.

[Haxli]

Hteo sam da kazem, pricha ima previshe promenljivih... koji daw, koji vsti? Mozda nisu svi isto odradjeni...
Onda je Dushan (u medjuvremenu) objasnio za Cubase...

Znachi zakljuchak bi bio: ipak je bolje sve prebaciti u audio! (bar kada je cubase u pitanju)

[Dushan_S]

Originally Posted by Haxli

Hteo sam da kazem, pricha ima previshe promenljivih... koji daw, koji vsti? Mozda nisu svi isto odradjeni...
Onda je Dushan (u medjuvremenu) objasnio za Cubase...

Znachi zakljuchak bi bio: ipak je bolje sve prebaciti u audio! (bar kada je cubase u pitanju)

Ja čak i originalni audio jo? jednom prebacim u audio, za svaki slučaj, imam utisak da dobije malo definicije u visokima.

[spartakus]

Da se ukljucim ,ja mislim da je najbitnije kad optimizujesh sistem i nema potrebe za bilo cim sve ti je live i sve shljaka,bar u mom slucaju.Prvenstveno zbog toga da nastavish sa projektom za par meseci godina imash midi traku sa instrumentom i celim lancem fx i josh potpunu kontrolu nad samim instrumentom.Ako izrendam traku dobijem audio ,a sta ako hocu da na tom izrendanom audio trakom podignem josh 3 oscilatora dosviram josh neshto polako da pocnem da odmotavam masivov lfo..uh..umoran sam i kasno je..

[Haxli]

Malo, ustvari samo malkice me zabrinjavaju tvoje emocije (smajlici) sve ostalo je ok
(shalim se...)

Lagano, prebacivanje radish na kraju. Kada je sve gotovo... naravno midi i vsti ostavish u projektu
al izgashene... pa ako se predomislish posle 5 dana mozesh da izmenish neshto pa opet bounce

Ovde optimizacija nema nikakve veze sa ovim:

Originally Posted by Dushan_S

Naravno, to je op?te poznato. Jedan tim programera u Steinberg-u
je radio na opciji "zamrzavanja", a drugi je specijalno radio na bounce-ovanju WAV, i na ?alost do?lo
je do izra?aja da nisu svi programeri isti - oni koji su radili bounce su bolje obavili posao i taj komad
C++ koda je mnogo bolje napisan. U broju Sound on Sound-a od pro?le godine je u jednom intervju-u
D?ejms Ričardson iz Steinberg laboratorije ba? pomenuo da su sad anga?ovali treći tim programera da bi se
odradio dithering da i bounce i zamrzavanje daju isti rezultat.

Ako ovo vec priznaju, znachi da neka razlika sigurno postoji... dal je zanemarljiva ili ne, to je vec
neka sasvim druga tema...

Originally Posted by Dushan_S

Ja čak i originalni audio jo? jednom prebacim u audio, za svaki slučaj, imam utisak da dobije malo definicije u visokima.

hmm ako posle obrtanja faza rezultat bude tishina, onda je definitivno utisak
nego kad to vec pomenuh, jesi sluchajno probao na vsti vs bounce?

[obicni user]

Originally Posted by spartakus

Da se ukljucim ,ja mislim da je najbitnije kad optimizujesh sistem i nema potrebe za bilo cim sve ti je live i sve shljaka,bar u mom slucaju.Prvenstveno zbog toga da nastavish sa projektom za par meseci godina imash midi traku sa instrumentom i celim lancem fx i josh potpunu kontrolu nad samim instrumentom.Ako izrendam traku dobijem audio ,a sta ako hocu da na tom izrendanom audio trakom podignem josh 3 oscilatora dosviram josh neshto polako da pocnem da odmotavam masivov lfo..uh..umoran sam i kasno je..

Kad ovo malo čitam ... Da efektno kad dođe Pero Perić u studio, čuje miks i veli da bi zurle jos odsvirale tri note a violine jo? pet. Dakako plača i sve pet. Kupac je zakon. No isto tako mislim da je to dobrom dijelom krivica sto mnogi autorski projekti zavrse u ladici pa u smeću. Uf sad bi jo? malo ovoga.. Sutra onoga... A ovak audio ogranići do neke razine pa si primoran privesti kraju...

[obicni user]

Dakle ima svrhe. E sad nađoh podatak kako je vazno na koliko exportira? pa se onda natezu na-3, -5 ali nista konkretno. Ista je stvar sa normalizacijom exp.traka. Jedni bi,drugi ne. Koji level . Opet nista konkretno. Dakako znam da u najvise slucajeva nema pravila no ima mozda iskustva.
I na koncu kaze Filip kako plagini nekad stvaraju sum i sl. smeće. Znaci li to da bi prije eksporta trebalo kompletni tretman kanala da u audiu ostane samo niveliranje i neke manje finoce?
Inace radim u mixcraftu 7 32 bit, 64 winsi
Mikskraft iskljucivo zbog instrumenata koji su vec unutar dawa a meni zadovoljavaju. Soft je demo ali sve klapa, sve se moze raditi sem exporta a kad dođem do tog dijela jednostavno pobrisem sve u registru i imam opet full daw narednih 15 dana. Jedino sto mi radi problem sto ne znam dal moze i ako da kako bubanj prasnuti na vise kanala

[Dushan_S]

Originally Posted by Haxli

Ako ovo vec priznaju, znachi da neka razlika sigurno postoji... dal je zanemarljiva ili ne, to je vec
neka sasvim druga tema...

Ne bi oni ni priznali, nego se Ričardsonov ?urak napio tokom NAMM-a i ?alio novinaru Future Music-a na after partiju kako im je lo?a unutra?nja organizacija u kompaniji i kako su programeri zeznuli stvar, pa je tako procurela informacija... da, da.

hmm ako posle obrtanja faza rezultat bude tishina, onda je definitivno utisak
nego kad to vec pomenuh, jesi sluchajno probao na vsti vs bounce?

Probao ali tako mi se ne sviđaju harmonici, nekako mi digitalnije zvuči!

Originally Posted by obicni user

Dakle ima svrhe.

Apsolutno. Ja sam probao čak i da prebacim ceo projekat sa Seagate-a na Western Digital black, čudo jedno koliko samo to ?to je bolji hard disk učini da zvuk bude definisaniji!

Dakako znam da u najvise slucajeva nema pravila no ima mozda iskustva.
I na koncu kaze Filip kako plagini nekad stvaraju sum i sl. smeće. Znaci li to da bi prije eksporta trebalo kompletni tretman kanala da u audiu ostane samo niveliranje i neke manje finoce

Ja sam jednom miks uradio bez pluginova (dobro nije ba? ali ih je bilo ba? malo) da bi bio ?to čistiji.