Peticija za ukidanje i zabranu delovanja SOKOJ-a...

[igyp]

Pa ljudi kad vidim koliko ovih najvecih hitova na nasim prostorima su ustvari pokradeni, onda nebi ni ja isplatio na sokojevom mestu. Slabo ima velikog hita a da nije ukraden.

Mislim cast momcima koji su stvarno autori pesama i stvarno komponuju i koji su za mene "pravi" umetnici. Al brate kad pogledam na nasoj sceni, mislim da ima vise lopova nego kompozitora. Uzas.

Ponavljam jos jednom cenim prave autore koji sede danima, mesecim a mozda i godinama na pesmama. Njima najvece pohvale i respekt.

A ovi neki takozvani kompozitori koji pisu hitove a ne znaju ni instrument da sviraju, nego samo "pakuju" da bi obrnuli novac zu uzas. Sramota.

Ne stitim ni sokoj, to nema veze sa ozbiljnim poslom sta oni rade. Lopovi klasicni.

Kad sve saberes ovo gore sve navedeno nije ni cudo sto je nasa muzicka scena u q.........

[Bockie]

Originally Posted by igyp

...onda nebi...

Nisam ni citao dalje, ali masa ljudi negaciju htenja pise zajedno...!?

Zasto?

"Nebi" ovo, "nebi" ono... Ja to tako ne bi' napisao...

Jbg...

Originally Posted by igyp

A ovi neki takozvani kompozitori koji pisu hitove a ne znaju ni instrument da sviraju, nego samo "pakuju" da bi obrnuli novac zu uzas. Sramota.

A koji to, postovani znalce?

Daj primer, ne kazem da nema, ali zvucis kao da frljas , zadojen naslovima....

Opovrgni me...evo...

Nasa scena u kurcu... ?!

Jeste, i sta si osim toga zapazio... Sta si ti uradio... ...pa da imas pravo da to kazes, ne napadam,ozbiljno, samo pitam...
Ja nemam sta konkretno o tome...ali me zanima...
Gomila necega i nista konkretno...

[igyp]

Big Bockie, neznalacsepotpunoizvinjavananeznanju.

Ako mislis da gresim, izvini stari ako sam toliko pogresio. Jos ovako kao neznalac da pricam o nasoj sceni, uffff uzas kako se uopste usudim. U pravu si lupam, bas imam bujnu fantaziju zar ne? Pogotovo da tvrdim nesto sto kod nas ne postoji, boze sacuvaj.


E pa bas mi je drago onda da nema kod nas plagijata i da nam muzicka scena nije u q..... nego da cveta na sve strane i da je sve super. Nek ostane sve kako je.

[Bockie]

Originally Posted by igyp

Big Bockie, neznalacsepotpunoizvinjavananeznanju.

Ako mislis da gresim, izvini stari ako sam toliko pogresio. Jos ovako kao neznalac da pricam o nasoj sceni, uffff uzas kako se uopste usudim. U pravu si lupam, bas imam bujnu fantaziju zar ne? Pogotovo da tvrdim nesto sto kod nas ne postoji, boze sacuvaj.


E pa bas mi je drago onda da nema kod nas plagijata i da nam muzicka scena nije u q..... nego da cveta na sve strane i da je sve super. Nek ostane sve kako je.

Muzicke scene sirom planete su u kurcu druze. A ja samo ne volim to "kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika, sudare se dva auta - eto to se samo kod nas desava, mi smo svi imbecili, kola napolju imaju krila,prozori su od marmelade...itd...

...ali to je samo moje misljenje...

Nisam rekao da si "neznalac", realno te ne napadam, pa ne moras ni da se branis, samo sam reagovao jer ipak je lepo da se opise nesto konkretno a ne ko "Maxim po diviziji"...

Koja scena? Sve zavisi sta je "scena" za koga...

Opusteno...

Poz'

[Znak]

Originally Posted by Big Bockie

"kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika,

Kod nas, kod njih, u su?tini svuda je isto. Svuda ima? B92 i Kurir, pa ko ?ta voli.

Ne treba da te nervira ?to se uvek srde ljudi na to ?to ih ?ulja ovde kod nas. Ono tamo na Aljasci nekako mnogo lak?e podnosimo.

Ivo Andrić:

Ima u ?ivotu u?asa koje, kako mi se čini, samo ja i samo u određenom trenutku mogu da osetim. Tako, na primer, saznajem jednog jutra da u jednom na?em sreskom mestu ima jedna mesarska radnja (nadam se da mo?ete zamisliti ?ta znači i kako izgleda mesarska radnja u jednom balkanskom gradiću!) koja nosi naziv "Belo jagnje".

[igyp]

Originally Posted by Big Bockie

Muzicke scene sirom planete su u kurcu druze. A ja samo ne volim to "kod nas ovo" - "kod nas ono", to je ta Gej 92 logika, sudare se dva auta - eto to se samo kod nas desava, mi smo svi imbecili, kola napolju imaju krila,prozori su od marmelade...itd...

...ali to je samo moje misljenje...

Nisam rekao da si "neznalac", realno te ne napadam, pa ne moras ni da se branis, samo sam reagovao jer ipak je lepo da se opise nesto konkretno a ne ko "Maxim po diviziji"...

Koja scena? Sve zavisi sta je "scena" za koga...

Opusteno...

Poz'

Pa udario sam kao maksim po diviziji jer gledam sta se desava i od muke bi da puknem. Znas kako ti je ovde u Nemackoj bendovi rade pretezno na satnicu, imaju ugovor sa gazdama za koga sviraju. Svaki akademac moze prilicno dobro da zivi od muzike, ovi sa nizim muzickim skolama u bendovima isto dobru kintu uzimaju (tezge na satnicu), tu je osiguranje za instrumente, osiguranje za nastup itd.

Pa idemo dalje. Skomponujes neku stvar prijavis se kod "Geme" ( Nemacki Sokoj) dobijes redovno obracun za svaku pustenu pesmu. Ne skomponujes pesmu nego obradis neku stvar kao aranzer, dobijes opet kintu jest da je sitno al super funkcionise.

Necu da imenujem iz principa ljude koji rade. Ali ne desava kao kod nas (u Srbiji) na primer da si uticajan tekstopisac koji obrce velike pare i nakupis se dobrih tekstova od bede i ljudi koji nemaju za leba njima das 50-100? a prodajes te iste tekstove za dobru kintu. To se zove prodaja umetnickih dela, to je u nemackoj na primer kaznjivo (ne pricham o prodaji license). Nema na primer da se zavrnu poznate pesme i hitovi, pa se nadje neka beda sa ulice koja se za 100-300? potpise da je njegova pesma, samo da ovi sto su zavrnuli pesmu mogu da je izdaju.
I ima tako mnogo primeraka, da ne na brajam.

Znas i kad to sve vidis onda skontas da je nsto u q........
Mozda ja opet lupam ko maksim po diviziji, i imam gresaka u pisanju (lako moguce kad koristim nonstop 3 razlichita jezika) , mozda opet iznosim teorije neznalca. Al veruj da bi bio mnogo sretan covek da ovo gore nije tachno.

[Bockie]

Originally Posted by igyp

Pa udario sam kao maksim po diviziji jer gledam sta se desava i od muke bi da puknem. Znas kako ti je ovde u Nemackoj bendovi rade pretezno na satnicu, imaju ugovor sa gazdama za koga sviraju. Svaki akademac moze prilicno dobro da zivi od muzike, ovi sa nizim muzickim skolama u bendovima isto dobru kintu uzimaju (tezge na satnicu), tu je osiguranje za instrumente, osiguranje za nastup itd.

Pa idemo dalje. Skomponujes neku stvar prijavis se kod "Geme" ( Nemacki Sokoj) dobijes redovno obracun za svaku pustenu pesmu. Ne skomponujes pesmu nego obradis neku stvar kao aranzer, dobijes opet kintu jest da je sitno al super funkcionise.

Necu da imenujem iz principa ljude koji rade. Ali ne desava kao kod nas (u Srbiji) na primer da si uticajan tekstopisac koji obrce velike pare i nakupis se dobrih tekstova od bede i ljudi koji nemaju za leba njima das 50-100? a prodajes te iste tekstove za dobru kintu. To se zove prodaja umetnickih dela, to je u nemackoj na primer kaznjivo (ne pricham o prodaji license). Nema na primer da se zavrnu poznate pesme i hitovi, pa se nadje neka beda sa ulice koja se za 100-300? potpise da je njegova pesma, samo da ovi sto su zavrnuli pesmu mogu da je izdaju.
I ima tako mnogo primeraka, da ne na brajam.

Znas i kad to sve vidis onda skontas da je nsto u q........
Mozda ja opet lupam ko maksim po diviziji, i imam gresaka u pisanju (lako moguce kad koristim nonstop 3 razlichita jezika) , mozda opet iznosim teorije neznalca. Al veruj da bi bio mnogo sretan covek da ovo gore nije tachno.

BRAVO! Tako lepo kazi konkretno!

Iskreno i sam sam na svojoj ko?i osetio neke stvari koje opisujes i sada se potpuno slazem!

[igyp]

Hahahahaahaha konacno da se slozimo

[VukP]

Imam utisak da je doslo do zamene teza. To sto rade SOKOJ i drzava jeste skaradno, ali navedeno udruzenje je, upravo, samo to - udruzenje i kao takvo funkcionise unutar okvira koje propisuje (ili omogucava, nepostovanjem sopstvenih propisa) drzava. Naravno, ono sto je u opisu radnog mesta agencije koja se bavi zastitom autora i njihovih prava je da, ukoliko ima dokaze za tako nesto, prijavi nadleznim vlastima i/ili objavi informaciju da je odredjena medijska kuca ili odgovorno lice u istoj, zloupotrebom sluzbenog polozaja, omogucila protivpravnu korist drugom licu i time ostetila autore cija dela nisu evidentirana u kosuljicama. Bez preteranog tupljenja, situacija je sustinski jasna: drzavi je svejedno kako ce doci do novca i kome ce naplatiti porez dok god nekome naplati, dezurna agencija popusta pod pritiscima autora koji imaju dovoljno uticaja i ne reaguje na ocigledno krsenje zakona(a tako je lakse doci i do potencijalne licne koristi sluzbenika agencije) dok autorima koji vrse pritisak savrseno odgovara ovakva situacija. U svakom slucaju, peticija za ukidanje SOKOJA nema nikakvu poentu sem iskazivanja revolta za koji bas briga i SOKOJ i drzavu/politicare. Ovakvi problemi se resavaju na drzavnim izborima i samo tamo a to sto se jos nije pojavila parlamentarna opcija koja ima regulaciju autorskih prava u programu samo znaci da se problem nece resiti. Pa cak i kad bi, nekim cudom, drzava uvazila peticiju i ukinula SOKOJ.

A da ne pricamo o tome koliko je maloumna ideja, navedena u ovoj peticiji, da se "posla izmedju izdavaca, muzicara i publike" prepuste njima samima. Analogno tome, posla izmedju zrtve i kriminalaca ili dve strane u sporu bi mogli prepustiti njima a policiju, tuzilastvo i sud bi ukinuli. Jedini cilj koji vidim ovde, nije zastita autora, nego oslobadjanje svih korisnika necije intelektualne svojine od nadoknade koju, u svakom slucaju ni ne placaju jer se dovijaju na sve moguce nacine da to ne urade.

Sto se tice ugostiteljskih objekata i muzicara koji sviraju u istima, potpuno je jasna logika zasto bi jedni, drugi ili i jedni i drugi placali porez na osnovu autorskih prava - dok god je autor/ka ziv/a, sleduje mu/joj prihod na osnovu izvodjenja njegovih/njenih intelektualnih dela, nezavisno od toga da li se ona izvode na stadionu, u koncertnoj sali ili u kafani - a u ovom slucaju i ugostitelji i izvodjaci direktno zaradjuju na osnovu tudjeg rada. Primena ovog zakona bi za posledicu imala situaciju da je isplatljivije angazovati autorske bendove/muzicare nego njihove manje ambiciozne kolege - sto bi bila direktna stimulacija nekakvog vida umetnosti u drzavi, pa makar i amaterskog, dok medijski eksponiraniji autori svakako ne bi bili ugrozeni. Naravno, niko nece da se bavi tom problematikom zbog ociglednih razloga.

I naravno da naplata autorskih prava preko frizidera vredja zdrav razum.