VIFA Pico- Lino

[INFRAVOX]

Ok, Prvo da pozdravim sve ljubitelje dobrog zvuka i pikolina, i ovako s neba nakucam koju rec u svoju odbranu i oslobodim neke od Vas muka oko Vifa-Peerlees-Tymphany
dilema, mada nisam siguran koliko to koga ?oslobadja? prvo ako je verovati linkovima ova dva drivera su slicna samo po jednoj jedinoj stvari a to je fotografija. Ostalo je razlicito, sto moze a ne mora biti tacno. Mislim da bi bilo najbolje napraviti ?probni prototip? ili neku polaznu verziju kutije pa onda Bogijevom sistematizacijom proci sve pozicije i eventuelno malo ?napeglati? kabinete na pojedinu verziju drivera. Nije moguce da su toliko razliciti koliko je to na dijagramima prikazano (a i ptanje je ko je kad i kojim metodom dosao do tih rezultata). Krajem 80-tih sam imao priliku da se lepo nasankam praveci kutije poznate Danske firme radeci po dijagramima ipak je kasnije presudio ?psihometrijski? metod doduse uz ?malkice? racunanja pesaka, danas za to postoji softver. Drugo drajveri beli drajveri zuti mundorf, lak zica sve je to ok. Mislim da osim nabavke elektroakustickog materijala problem lezi i u izradi same kutije, naime tako male kutije je prilicno tesko napraviti precizno a u slucaju TML je to esencijalno. Jedini pravi metod za to je CNC frezovanje, sto je opet povezano sa poskupljenjem. Naravno posle prvog para kutija postajes sve bolji i bolji.

[boggy]

INFRAVOX, dobrodosao na forum!!!

Originally Posted by INFRAVOX

...i ovako s neba nakucam koju rec u svoju odbranu .....

Zasto odbranu?

Prelistao sam postove u threadu, i nisam video da smo nekoga (preterano) napali

Pokusavamo samo da "skrpimo" odlicnu alatku za ne toliko veliki novac.... i da je ucinimo dostupnim vecem broju ljudi koji posecuju ovaj forum... pa sad... ako smo nekog, nehotice... :o u "zaru borbe"... hm... eto... ja se izvinjavam u ime svih... ako to ista vredi

pozdrav i dobrodosao jos jednom

bogi

[INFRAVOX]

Na zalost blagi sam vinovnik necega sto sve vise lici na zarazu, ali sve za bolji zvuk! Usput u vifi je nesto cudno, mislim na fabriku, svi su bili na nekom "godisnjem" i to prilicno dugo! Sad to moze svasta da znaci ali mozda je sve ok. TML je moja stara bolest, nekako mi je uvek bilo lakse da napravim Kutiju nego driver, salim se ali iz nekih vremena par entuzijasta je verovalo da se dobar deo moze nadoknaditi dobrim "Drvetom". Sto je u principu samo prefekcionirano i umanjeno i eto nam Pikolino.
Drage volje cu pomoci, koliko mogu, svima koji su zainteresovani za samogradnju malih "zvecarki", a i nece ovaj mrak u nabavci trajati vecno!
Kao uvek mala kutija veliki problem!
Mislim da bi trebalo par vas da se "uortacite" i napravite prototip pa onda na cnc i...
Mislim da ako nekoliko interesenata zapne moze Dayens da nabavi oderdjenu kolicinu drivera, kao sto uostalom nabavlja sve ostalo samo treba da je umeren u ceni i stvar ce da uspe!(by the way na Mundorfovom sajtu ima predstavnitava i u "okolini" Srbije?!?)
Pozrav!

[boggy]

Originally Posted by INFRAVOX

Na zalost blagi sam vinovnik necega sto sve vise lici na zarazu, ali sve za bolji zvuk!

Naravno!

Originally Posted by INFRAVOX

Usput u vifi je nesto cudno, mislim na fabriku, svi su bili na nekom "godisnjem" i to prilicno dugo! Sad to moze svasta da znaci ali mozda je sve ok.

Hmm... ajd' malo o tome,... koliko znam, tamo (Danish Sound Technology) su se izdesavale imovinsko pravne pretumbacije, koje su rezultovale, nestankom imena "Vifa" kao trzisne marke, i uvodjenjem Peerless VLine kao njenog naslednika i nastavljaca tradicije. Znaci NIJE "propala" fabrika nego jedna dobro poznata trzisna marka vise nije na zvucnickim komponentama, nego na nekim drugim spravama....
Uzrok svega toga je:

Te je neko iz USA uleteo sa prilcno velikim novcem, jer mu je trebala ozbiljna fabrika za proizvodnju sprave sa slike za ceo svet (u principu, to je subwoofer driver koji zauzima manje prostora od klasicnog cone driver-a)...

Rezultat je bio prakticno desetkovanje proizvodnog programa, te je tu bilo potkaceno nekoliko dobrih starih drajvera, koji su se i dalje koristili i koriste se dan-danas u komercijalnim monitorima (PMC, Mackie, E-MU itd.. na primer)

Medju njima je bio i ovaj zuti... glass-fiber drajver...

Iz celog tog rusvaja koji je napravljen, izgleda da je vlasnik imena "Vifa" izasao iz "igre" i to je danas nesto drugo http://www.vifa.dk/default.asp

Ovo sto sam napisao je nesto sto sam lutajuci po internetu nasao kao neke informacije, i promene pratim od kada su pocele... koliko mi vreme dozvoljava...

Nadam se da ce neko u Tymphany poceti da shvata da se zvucnici u globalu ne mogu praviti samo od "small footprint subwoofer" komponenti... ljudski je nadati se

Originally Posted by INFRAVOX

.....
Drage volje cu pomoci, koliko mogu, svima koji su zainteresovani za samogradnju malih "zvecarki"....

Hvala!

Originally Posted by INFRAVOX

Kao uvek mala kutija veliki problem!
Mislim da bi trebalo par vas da se "uortacite" i napravite prototip pa onda na cnc i...

Da,... to je sigurno bolje nego da se izvlaci slamchica ili trazi "ruski dobrovoljac"

Originally Posted by INFRAVOX

Mislim da ako nekoliko interesenata zapne moze Dayens da nabavi oderdjenu kolicinu drivera, kao sto uostalom nabavlja sve ostalo samo treba da je umeren u ceni i stvar ce da uspe!

Da!

Originally Posted by INFRAVOX

(by the way na Mundorfovom sajtu ima predstavnitava i u "okolini" Srbije?!?)
Pozrav!

Slazem se
Nije problem, problem je napraviti prvi da valja... kasnije samo pazljivo i bez kompromisa.. i bice dobro... ali prvo prvi

Moze i preko nas da se uveze odredjena kolicina drajvera ako se ustanovi da je tako povoljnije... nije problem ni to... mozemo i cnc da spremimo... itd... i sve se to isplati samo ako je vishe interesenata...


pozdrav

bogi

[Moritz]

Dobrodoslica novom clanu , drago mi je sto se "kriticna" masa povecava u korist DIY kutija ( odnosno Pico LInosa).

Da konacno razbijemu famu da su samo fabricki zvucnici oni "pravi" a custom je "onako" za hobiste i HiFI..... .

Kao sto je Boggy napomenuo jednom, ove malo kutijice bi mogle da postanu novi studijski standard ( Cena/Kvalitet apsolutni pobednik), stoga je ovaj thread i pokrenut.

Sto se vise ljudi prikljuci akciji, kao sto rece Infravox, lakse cemo postici cilj tj. svi biti srecni i nasmejani sa svojim Pico Linosima ...ja jesam . A Vi ?

[analog]

Mislim da ljudi ovde u Srbiji, odnosno većina, ima odbojnost prema ne-industrijskim proizvodima, a dobro znaju da je kupovni ajvar lo?iji od domaćeg, da je sok iz tetrapaka lo?iji od domaćeg, da je industrijska rakija miljama iza domaće...
Ne, svi znamo da to nije zbog toga ?to industrije ne znaju da naprave bolje, već ?to je profit na prvom mestu po cenu kvaliteta. I mislim da se ovaj model vrlo lepo prenosi na sve grane industrije, dal' to bio ajvar ili monitor.
Ja bih, da mogu, sve imao napravljeno ručno, prvo ?to je u većini slučaja, mnogo kvalitetnije, drugo sprava onda ima du?u

[INFRAVOX]

[QUOTE=boggy;169271]Naravno!

Hmm... ajd' malo o tome,... koliko znam, tamo (Danish Sound Technology) su se izdesavale imovinsko pravne pretumbacije, koje su rezultovale, nestankom imena "Vifa" kao trzisne marke, i uvodjenjem Peerless VLine kao njenog naslednika i nastavljaca tradicije. Znaci NIJE "propala" fabrika nego jedna dobro poznata trzisna marka vise nije na zvucnickim komponentama, nego na nekim drugim spravama....
Uzrok svega toga je:

Naravno para vrti gde burgija nece, ovo me podeca na preverzni pokusaj Bose-ovog Acoustic Sound Gun-a koji je prilicno neslavno napusten mada nije hrdjavo zvucao imao sam prilike da ga cujem uzivo inace je u svetu sad trend "dipol" i "ripol" bas topova mada ti sistemi retko imaju male dimenzije opseg i kvalitet!

[INFRAVOX]

[QUOTE=boggy;169271]Naravno!


Slazem se
Nije problem, problem je napraviti prvi da valja... kasnije samo pazljivo i bez kompromisa.. i bice dobro... ali prvo prvi

Moze i preko nas da se uveze odredjena kolicina drajvera ako se ustanovi da je tako povoljnije... nije problem ni to... mozemo i cnc da spremimo... itd... i sve se to isplati samo ako je vishe interesenata...


Ok "Prvi" Pccolino 2 ce biti nadam se u fazi sastavljanja ako sve ide kako treba negde oko 12 Okt., ako me neko ne pretekne, sad to ce biti verzija flat onoga sto konstrukcija autora predvidja. Sto znaci bez modifikacija i poboljsanja jedino je u pitanju nesto malo "paprike" u skretnici. Mislim da je to sasvim dobar "test uzorak" i lepa polazna tacka za razne "metastaze"
Pozdrav!

[boggy]

Originally Posted by INFRAVOX

.....


Ok "Prvi" Pccolino 2 ce biti nadam se u fazi sastavljanja ako sve ide kako treba negde oko 12 Okt., ako me neko ne pretekne, sad to ce biti verzija flat onoga sto konstrukcija autora predvidja. Sto znaci bez modifikacija i poboljsanja jedino je u pitanju nesto malo "paprike" u skretnici. Mislim da je to sasvim dobar "test uzorak" i lepa polazna tacka za razne "metastaze"
Pozdrav!

SUPER!!!

Ovako, ono sto mi mozemo pomoci jos, su merenja, kao sto sam vec naveo...

- Napravicemo adapter za nasu mernu kutiju i premericemo Thele-Small parametre za sve ove male drajvere koji su nam u interesu da se uporede...

- Za merenje frekventnog odziva picolina u slobodnom prostoru dobro bi nam dosao neki veliki ravan prostor bez bliskih prepreka... parking bez automobila recimo... sa strujom relativno blizu... ostalo imamo... sve sto treba za merenje od opreme.... ako neko negde ima ovakav prostor... mnogo bi nam pomogao .... merenja bi radili sa i bez skretnice.

Sve merne rezultate bi publikovali ovde u obliku diskusije a na nasem sajtu, u vidu zaokruzenog i sredjenog teksta

Nadam se da se slazete sa predlogom...


pozdrav

bogi

[sasaristic]

http://search.ebay.de/search/search....+9+BGS+119%2F8

Evo nasao sam drajvere na Nemackom ebay-u, imam ovde i coveka koji donosi ....nije mi jasno samo zasto je oznaka oba drajvera ista a jedan je sa 9cm magnetom dok je drugi sa 10 cm.