Waves Abbey Road Studios J37 tape saturation plugin

[Matya]

Koga ne mrzi moze da pogleda ovaj video kao i prvi deo istog, veoma je poucan. Iako ceo svet govori o najboljem nacinu da se iskoristi i digitalno i analogno mi i dalje pricamo da li su bolje babe ili zabe!



Takodje ovde se pominje i ova pesma, uradjena u potpunosti na prepotopskoj analognoj opremi, cini mi se mono! Iako se analogija oseca i princip rada je od pre 50 godina i dalje ne zvuci kao Bitlsi...

[Matya]

Da se vratimo malo na temu, evo i linka ka Slateovom master tape odeljku, tu se nalaze audio snimak provucen kroz pravi uredjaj i VST. Nije me mrzelo, ubacio sam originalni take i VST verziju u Cubase, poravnao ih najidealnije moguce jer ne krecu u isto vreme i okrenuo faze. Nisu potrli jedan drugi u potpunosti ali jesu u iznenadjujucoj meri, cini mi se da za nijansu razlicito dinamicki deluju na snimak. Ipak sam se iznenadio u kojoj meri. Waveform izgleda identicno! Probajte i vi...

http://www.slatedigital.com/products/vtm

[Znak]

Originally Posted by Everbeatz

P.S. Svaka tema na Rumskom krene od nekog 'beznacajnog' pitanja o pluginu npr., a zavrsava se dubokim uvidima o univerzumu i maltene Zen koanima. Mozda malo preterujemo u tom pravcu...

U ovom slučaju nije beznačajan plugin. Tj. jeste beznačajan po onome ?to (ne) mo?e da uradi, ali samo njegovo postojanje i ?iroka upotreba je indikator da je ne?to trulo u dr?avi muzičkoj. Da je trulo vidimo i bez toga, ali činjenica da se toliko koriste ove vrste grejalica otkriva jedan od ključnih razloga.

[awacs]

Originally Posted by Znak

P.S. Koloracija koju daje analogna oprema je ?ezdesetih mo?da nekome bila trn u oku, ali kad je napravljena oprema sa "čistijim" zvukom vrlo brzo su shvatili da čistiji zvuk ne mora da zvuči bolje. Takav primer je uvođenje tranzistorske konzole u Abbey Road, kad je reakcija Bitlsa bila da im je poslata pokvarena konzola. Zvali majstore da poprave. Po?to nije bilo popravke morali su drugim sredstvima da oplemene zvuk, ?to im je očigledno uspelo, po?to je na toj konzoli snimljen Abbey Road.

E, u tome i jeste stvar. Na?li su drugi način da oplemene zvuk, nisu insistirali da ponovo rade na Redd-u i J37, niti je tranzistorska tehnologija učinila da budu manje Bitlsi nego ?to su bili uz pomoć cevi.

A ove virtuelne sprave koje imitiraju ovo ili ono... sve rade dobro. Uop?te nije problem u tim imitacijama, simulacijama, emulacijama, kako god ih zvali. Veći je problem u tome kako ih do?ivljavamo ? da li po natpisima na GUI-jima, ili onako kako ih čujemo u okviru muzike koju miksamo.

Originally Posted by Everbeatz

To opterecenje sa 'prirodnim' kad je u pitanju muzika kojom se mi ovde zanimamo je cist promasaj. AKo ne mozes da dozivis da je sve ovo u sustini bavljenje nekim iluzijama zvucne slike, i da je mix u stvari 'fantasy land' onda ne znam sta reci.

+1000

Najluđe od svega je ?to se tokom poslednje decenije prodaje iluzija iluzije, i ?to se vintage analogue tehnologija uporno prepakuje u digitalni domen, kao da je to bitno. Ustvari, jo? luđe je prepakivanje vintage digitalne tehnologije u digitalnu tehnologiju.

Pod punom moralnom i materijalnom odgovorno?ću tvrdim da me svečano zabole uvo da li ću ritam gitaru na levom kanalu da po?aljem dva metra iza bubnja Lexiconom 480 ili Waves TrueVerb-om. I da li ću bubanj da načinim toplijim, tvrđim, kakvim god... nekim ?saturatorom?, ili putem nekoliko internih pluginova u samom programu.

Odavno se ne radi o kvalitetu digitalnih alata, oni su su oduvek bili jako dobri. Nisu bili lo?i čak ni u ono 16-bitno doba, samo nismo umeli da ih koristimo. Radi se samo o poznavanju i tumačenju svrhe tih alata.

Pozdrav,

Vasa

[mladjastojanovic]

Upravo i ja htedoh da usmerim pricu na ovu stranu... Sve ima svoje prednosti i mane, odnosno svoju primenu i svoje kupce, da nije tako ne bi ovi iz waves-a, uad-a i ostalih radili takve plagove. Normalno je da ljudi koji rade moderniju muziku imaju manje interesovanja (ne kazem da nemaju uopste) za takvo bojenje zvuka. Mi mladji svakako ne pamtimo tehnicke probleme koje nosi analogno vreme ali da to ima svoju magiju u zvuku niko ne moze da porekne. Dakle, slazem se sa prethodnim postom koji kaze da mesamo babe i zabe.
I sad sve ovo sto sam napisao nema veze sa ovim thread-om ali se nadam da ce bar samu temu da vrati na pravi put. Bilo bi lepo da raspravu shvatimo kao zajednicko pisanje recenzije na zadatu temu.
Ja nisam probao ovaj plug pa necu vise ni pisati ali cekam ljude koji jesu sa konkretnim komentarima ili ,jos bolje, zvucnim primerima.

[Znak]

Originally Posted by awacs

E, u tome i jeste stvar. Na?li su drugi način da oplemene zvuk, nisu insistirali da ponovo rade na Redd-u i J37, niti je tranzistorska tehnologija učinila da budu manje Bitlsi nego ?to su bili uz pomoć cevi.

Naravno da nisu bili manje Bitlsi, ovde i nije reč o tome da će digitalno snimanje uni?titi nečiji kreativni potencijal. Radi se prosto o tome da u dana?nje vreme postoji ne?to ?to bi producenti voleli da imaju, a nemaju. Harmonska distorzija ulep?ava snimak. VST efekti mogu sva?ta, ali eto u toj oblasti su jo? uvek tanki. OK, mo?e i bez toga, nećemo odustati od snimanja. Moj Digi001 odrađuje posao za sve pare, pa i mnogo vi?e.

[alen]

Originally Posted by Everbeatz

Ovo je zabluda...nazalost Jel da nije bilo bi sve mnogo lakse. Mozda ti ta premisa 'zvuci' logicki, ali ne stoji. Koliko god delovalo da je digitalan sistem predvidiv, precizan, itd. on to nije. Ali da ne ulazimo previse u filozofiranje koje ide u neki potpuni off..

P.S. Svaka tema na Rumskom krene od nekog 'beznacajnog' pitanja o pluginu npr., a zavrsava se dubokim uvidima o univerzumu i maltene Zen koanima. Mozda malo preterujemo u tom pravcu...

Naravno,mozda sam se malo previse opusteno izrazio,ali shvatio si sta sam hteo da kazem.Interesantan eksperiment sa vst plug-om je skoro izveo VlagG,skoro sam to bio postovao ovde negde http://vladgsound.wordpress.com/2013...gin/#more-1049

gde je pokusao da dokaze algoritmom da random uticaji analognih kola na kanale miksa nisu jedini faktor te ocigledne razlike u odnosu na digitalno sabiranje,u ovom slucaju.Ne moze se bas sve prikazati brojevima.Bar ne ono sto je nepoznanica.
Ja licno ne lobiram ni za jednu stranu,ne smatram sebe toliko mudrim u percepciji svega sto izbaci svaki novi dan.Iz svog nekog iskustva zakleti sam hybrid system frik,pokusavam sto mudrije prema mogucnostima iskoristiti prednosti i jedne i druge price.Neke stvari iz analogije,pogotovo jos uvek front end putanje su jos uvek nezamenjive,neke druge opet digitalne.Opet je jedna ista sustina,treba biti pametan.A to je obicno problem...

[Bockie]

...i sva ova priča...a neki tamo Flojdi imaju po par hiljada pregleda, a klinac koji lupa glavom o školski sto ima preko milion-dva... Dobro, Yt nije merilo...

Nije problem u plagovima!

Ideja je u krizi...mnooogo više nego ekonomija!

Meni su neki dan zamerili što "pišem puno"...

Dakle, nisi normalan ako ti status sadrži više od: "Šta ima?", ""Evo, bleja...!"

Ni Fejs nije merilo...

Čekaj, koja merila su preostala...za koje većina zna? "Alo"..? "Blic"..? "Jutarnji"? "Avaz"...?

...no, jedno uvek ostaje... Imaš li pesmu?

Gledam neki serijal o nekom bendu...zaboravili da uključe kanal sa bas gitarom, '80, '81...jedan od hitova yu rocka...ko je to skapirao? 274 čoveka na 22 miliona... I...? Koga zabole? I danas se vrti...

Jebo tehnologiju!

Sve ostalo je...ko kako voli...

Što neko reče..."nismo bukva (cepanice) da se slažemo!"...

[Znak]

Originally Posted by Bockie

?to neko reče..."nismo bukva (cepanice) da se sla?emo!"...

Dobra fora.

[awacs]

Originally Posted by Znak

Radi se prosto o tome da u današnje vreme postoji nešto što bi producenti voleli da imaju, a nemaju.

Producenti... mada, ko jebe producente — muzičari bi uvek želeli nešto što nemaju. Inače bismo i dalje svi duvali u šuplje koske i lupali u kamenje.

Originally Posted by Znak

Harmonska distorzija ulepšava snimak. VST efekti mogu svašta, ali eto u toj oblasti su još uvek tanki.

Mmmm... ne. Ako pogledaš sa druge strane, uopšte nije bitno da li su VST efekti „tanki” po pitanju harmonske distorzije („dubine”, „širine”, „topline”, čega god) ili ne. Tanki u odnosu na šta? Vinil, traku, čeličnu žicu, voštani valjak...? Budalaština. Ložimo se na zvuk aparata, a zapravo se radi o zvuku muzike. Što reče jedan lik: ne sipa se novo vino u stare mjehove.

Pozdrav,

Vasa