Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

[OFF]

Imam te neke skripte, knjige kao i knjizice Akustuka u ariktekturi i sl..... ali mi je trebalo konkretno za superchunks.

Ono sto sam nasao kopajuci po netu je malo konretniji podatak vezan za slucaj koji je Retoman naveo.... ovo njegovo je grafik za vunu 703 (staklena, gustine 45kg/m3) sa katetama 60x60 cm...... e, sad, nema podatka o visini apsorbera (tavanice) kao ni o mestu merenja (verujem da je mereno u poziciji slusaoca)

http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?p=3975#3975

[RetroMan]

Originally Posted by OFF

703 (staklena, gustine 45kg/m3)

703 je min 48 kg/m3, a meni je Andy Munro preporucio 60kg/m3, s tim da ako nema tacno ta gustina, onda je bolje uzeti malo manju nego malo vecu sto manje iskusnim akusticarima ne deluje logicno, ali covek je jedan od vodecih dizajnera studija i nije mi tesko da mu poverujem, pogotovo zato sto je mnogo fin covek i svaki razgovor sa njim mi je vise znacio od neke procitane knjige iz te oblasti.

RM

[OFF]

Originally Posted by RetroMan

703 je min 48 kg/m3, a meni je Andy Munro preporucio 60kg/m3, s tim da ako nema tacno ta gustina, onda je bolje uzeti malo manju nego malo vecu sto manje iskusnim akusticarima ne deluje logicno, ali covek je jedan od vodecih dizajnera studija i nije mi tesko da mu poverujem, pogotovo zato sto je mnogo fin covek i svaki razgovor sa njim mi je vise znacio od neke procitane knjige iz te oblasti.

RM

Ok, a jel' u biti svejedno da li je staklena ili kamena, ako se potrefi gustina?

[NLP]

... pa da, ali staklena vlakna su pružnija i su jednakomjerno položeni jedan na drugog stoga je gas flow resistance bolji. Mineralna vuna ima više polomljena vlakna te vlakna nisu tako pružna. Ako trebaš staklenu vunu od 60kg/m3, onda je zamjena za nju mineralna vuna nekoliko više gustine, npr. 80kg/m3... ali to je sve vrlo relativno i nije apsolutnog odgovora.
Koliko sam "proučavao" proizvodne procese owens corninga, urse, roxula i tervola vidim da neki manje pažljivo polagaju vlakna, imaju različite vezivne aditive i njihovu količinu... stoga različite specifikacije, a koje je opet nemoguče dokazati u akustičkom laboratoriju precizno ispod 150-125Hz.

Ako Munro kaže 60kg/m2 i misli owens corning - OC, te točno koji "model", onda ne nabavljaj neku drugu firmu...

To je teorija i filozofiranje, na kraju je treba dosta experimantiranja ako nemaš izkustava sa DIY izradom akustičkih elemenata.
Sa svakim time materialom je moguče napraviti kvalitetan i funkcionalan apsorber, samo treba znati kako, svakako mislim na to kada se prave bas trapovi i hočeš dodati membrane za još niže frekvencije,...
Možda je još bolje kupiti napravljene bas apsorbere od firama koje se profesionalno bave time.

[OFF]

Originally Posted by NLP

Možda je još bolje kupiti napravljene bas apsorbere od firama koje se profesionalno bave time.

Tu bih se delimicno slozio, ali sve to zavisi od budzeta i opet ne garantuje finalni rezultat. Po meni najbolje je platiti coveka koji ima iza sebe 20tak i vise uradjenih studija koji ce u konkretnom prostoru prepoznati konkretne probleme i znato kako da ih resi. Ovako u budzetima kojim veci nas raspolaze (a koji su uslovljeni plateznom moci nasih klijenata i nasiom vrednoscu na trzistu), pazljiv DIY rad moze da ima smisla ako covek ne ocekuje ali i ne ulaze previse. Ne verujem da ce bilo kakav superchunk koji napravim sa nekom vunom na trzistu biti gori od nikakvog, a opet, sigurno da bi auralexov bio bolji.

[NLP]

Potpuno se sla?em, sa dobrim "akustičarom" je najbolje... pa buđet,...
I otvoreno celična pjena (ali dovoljno gusta) je odličan materijal ali one guste so pretjerano skupe... , dandanas ima na tr?i?tu i poliesterska "vuna"...

[RetroMan]

Originally Posted by OFF

Ok, a jel' u biti svejedno da li je staklena ili kamena, ako se potrefi gustina?

Pa ja sam o tome formirao neko misljenje, ali ne bih o tome ovako javno, da ne bi zvucalo kao jeres.

Staklenu vunu, koliko znam, niko ne koristi iz ekoloskih razloga, uglavnom se koristi ono sto tamo zovu rock wool, a kod nas je najblizi tome bio Vunizol tip M, ali je firma crkla (pa prodata), a nisam skoro proveravao koja je (i da li uopste ima) nova zamena za M.

Originally Posted by OFF

Po meni najbolje je platiti coveka koji ima iza sebe 20tak i vise uradjenih studija

A ako to ne mozes da priustis, onda nije lose da uzmes nekog sa skromnijim iskustvom i skromnijim cenama.

RM

[OFF]

Nije li bas ta 703 Owens Corning, staklena vuna?

Ja kontam da se tu nesto promenilo od pre 30 godina i od staklenih vuna koje se daju naci po TA pecima iz tog doba

Nasao sam i taj vunizol M, verovatno ga ima u prodaji

http://www.offertrade.co.yu/Offer%20trade/cenovnik.htm

[OFF]

Evo, malo sam cheprkao...... ako neko hoce da radi superchunk ugaone bass trapove evo grubog predracuna

Vunizol M (60kg/m3) kosta oko 7.5 eura po m2 za debljinu 10cm, dolazi u tablama 100x60cm.

Evo i prost crtez - znaci iz 4 table Vunizola se moze izvuci 12 trouglova 60x60 kateta i ostane jos 3 trougla 40x40 (moze i to da se upotrebi).. sto mu dodje da za jedan ugao standardne visine treba malo vise od 5 m2 vune ili ispod 40e (ne racunam materijal za fiksiranje)


To je ono sto sam ja nasao na nasem trzistu, kamena vuna odgovarajuce gustine. E, sad, moze gusce, moze skuplje... ako ima smisla u krajnjem rezultatu. Takodje , valjalo bi naci i vece table da se mogu seci veci trouglovi

[OFF]

Jos jedno pitanjce - posto se kod nas definitivno teze nalazi kamena vuna neke vece gustine u vecim dimenzijama od 100x60.... Smeju li se praviti trapovi od trouglova 60x100 (presecem tablu po dijagonali)? Mora li 45'?

Hvala