Slow attack comp na vocal..?

[awacs]

Originally Posted by BlasterMaster

nece mi quote nesto pa moram ovako

"...kompresor i treba najviše da se bavi samoglasnicima i sonantima, jer oni prave i najviše zvučnog pritiska..."

Vaso, ako mozes pojasni ovo

Hteo sam da kažem da je, makar po meni, kod kompresije vokala najveći posao obuzdati glasove (mislim na glasove u jezičkom smislu, foneme) pri čijoj proizvodnji su glasne žice u pogonu i koji imaju trajanje. Tu, makar teoretski, spadaju samoglasnici (AEIOU) i sonanti (M,N, L, LJ, V...), jer preko njih zapravo doživljavamo koliko je pevač glasan u miksu, a ti glasovi su po pravilu najsporiji i ne sadrže tranzijente. Ne verujem da sam ni sad baš naročito pojasnio, ali velika je vrućina i vlaga pa sam dekoncentrisan

Originally Posted by jocasrb

@vasa
hvala na objasnjenju, nisam znao za te 'cake' haha
ali ako govorimo prakticno, kad upalim kompresor na vox (nebitno da li je rep ili pevacki)...kad podesavam attack time...na sta bih trebao da se usresredim...naprimer da stavim duzi attack pa kao da propusti T,K,P i tako dobijem sto prirodniji vokal ? i plus na to propustim S,SH,CH,Z..ali njih de-esserom/multibendom sredim...ili nije bas to plan?

Pa to je dobar plan. Drugo, nije loš plan ni uposliti nekoliko kompresora u nizu, od koji će svaki pojedinačno „raditi“ relativno malo, ali će ciljati određene elemente u glasu (jedan tranzijente, drugi samoglasnike, treći – deesser – sibilante). I svakako da sve zavisi od samog vokaliste. Prvo odredi šta ti predstavlja najveći problem, reši njega, pa tako redom. I ne preteruj, osim naravno ukoliko estetika pesme ne zahteva da se preteruje

Uzgred, imaš prilično dobro sročeno uputstvo za razumevanje kompresora koje je Deniken napisao dok je gostovao na forumu: http://rumski.com/forum/showpost.php...29&postcount=1

Pozdrav,

Vasa

[BlasterMaster]

Originally Posted by awacs

Hteo sam da kažem da je, makar po meni, kod kompresije vokala najveći posao obuzdati glasove (mislim na glasove u jezičkom smislu, foneme) pri čijoj proizvodnji su glasne žice u pogonu i koji imaju trajanje. Tu, makar teoretski, spadaju samoglasnici (AEIOU) i sonanti (M,N, L, LJ, V...), jer preko njih zapravo doživljavamo koliko je pevač glasan u miksu, a ti glasovi su po pravilu najsporiji i ne sadrže tranzijente. Ne verujem da sam ni sad baš naročito pojasnio, ali velika je vrućina i vlaga pa sam dekoncentrisan

naravno, doduse tu zavisi i od nacina pevanja (vrste muzike), i govornog podrucja koji su dominantni glasovi itd... naravno da ce se, recimo, kod operskog ili epskog pevanja kompresijom vise baviti na samoglasnicima, nego li kod repa (u @jocasrb slucaju) gde je vise obuzdati plozive i afrikate i frikativne...

[Igor]

Originally Posted by awacs

...ali velika je vrućina i vlaga pa sam dekoncentrisan

[jocasrb]

Hvala vaso, podelicu tako 'poslove' citao sam taj zaseban post o kompresiji ali vidim da cu morati opet

[awacs]

Nego, zaboravio sam da pomenem jednu stvar koja mi se čini jako korisnom, a i veoma ima veze s temom: automatizacija. I to ne automatizacija fejdera nego automatizacija ulaznog nivoa (gain-a). Dakle, u startu rešiti kritična mesta (prejake samoglasnike, neubedljive/pretihe krajeve fraza), pa onda kompresor(e) koristiti u kreativne svrhe i kao šlag na torti, a ne kao rešenje problema koji su nastali u snimanju zbog nervoznog pevača koji je ili u intonaciji ili ima dobru dikciju ili ima kontrolisanu dinamiku, ali retko sve troje odjednom

Pozdrav,

Vasa

[Jan]

Originally Posted by awacs

Nego, zaboravio sam da pomenem jednu stvar koja mi se čini jako korisnom, a i veoma ima veze s temom: automatizacija. I to ne automatizacija fejdera nego automatizacija ulaznog nivoa (gain-a). Dakle, u startu rešiti kritična mesta (prejake samoglasnike, neubedljive/pretihe krajeve fraza), pa onda kompresor(e) koristiti u kreativne svrhe i kao šlag na torti, a ne kao rešenje problema koji su nastali u snimanju zbog nervoznog pevača koji je ili u intonaciji ili ima dobru dikciju ili ima kontrolisanu dinamiku, ali retko sve troje odjednom

Pozdrav,

Vasa

+1, ja automatizujem i pre fader i post fader... Prefader da kazem tehnicki, da se sve jasno cuje na istoj glasnoci itd, postfader kreativno

[awacs]

I ja tako. Prvo rekonstruktivna hirurgija – zakrpiš pevaču vilicu, jezik, zube, usne – pa tek onda estetska. Živela digitalna step-by-step automatizacija. Mada, istini za volju, nije bilo loše ni ono doba kad se ono što se danas rešava automatizacijom ulaznog nivoa i EQ-a rešavalo tokom usnimavanja. I to putem rada sa pevačem, a ne sa spravama.

Pozdrav,

Vasa

[VladaNS]

Imaš 2 pota: attack i release. Vrtis jedan, vrtis drugi dok ne nađeš sweet spot za datu pesmu. Nema tu milion parametara i nuklearne fizike. Ljudi će radije ceo dan gledati tutorijale nego isprobati kako 2 kotura funkcionišu jedan s drugim. Upotreba kompresora ima veze s tim koliko ti je muzikalno uho. A ono je muzikalno onoliko koliko vežbaš slušanje a ne gledanje i čitanje. My 2 cents.

[idvi]

Originally Posted by Jan

+1, ja automatizujem i pre fader i post fader... Prefader da kazem tehnicki, da se sve jasno cuje na istoj glasnoci itd, postfader kreativno

..za mene je najispravnije ručno podesit... nikakva automatizacija jer sa njome gubiš humanoidnost kod nekih repova. Govorim za vokal.
Meni su sugerirali da je najbolje i najčišće vokal step by step podešavanja sa faderima i nivo glasnoće. Tu kvalitetan vokal zadrži vjerodostojnost.
Ako sam razumio "polemiku".. za mene je compressor bolje nikad ne upotrijebiti.
Ako se glas u mixu lepo cuje celo vreme, onda ga nema razloga vise komprimirat, jer ce se tako razjebat sve ostalo.

[jocasrb]

haha zanimljivo...ja sam pod njihovom automatizacijom mislio na to rucno podesavanje kao sto i ti kazes...posto se u FL-u to zove 'creating automation clip' ja zbog toga i povezao to...

ali mislim da jan i vasa misle takodje na to rucno podesavanje 'svake reci' zasebno, nek isprave ako gresim