Diskusija o softver bubnju [Branoy]

[Sky Net]

Originally Posted by Sky Net

Da nije malo previse 100Mb za set bubnja?

Originally Posted by Dushan_S

Kasni? deset godina sa ovim!

Nisi shvatio poentu, ali nevermind a ova mi je tema - i vise nego simpaticna uzalud se trudite svi da nesto objasnite - dok Brano sam ne shvati da drum kit velicine 10 mb po uzoru na korg aranzere ne moze da zvuci tako kako on hoce, od rjesenja nema nista. Da shvati da VST-ovi u projektu ne mogu stati unutar 100 MB, niti 256, niti 500..niti to tako moze, niti treba(ako pricamo o ozbiljnim projektima).. Tako da, kada shvati taj fakt, moze da pocne da ulazi dublje u materiju - zasto trebaju gigabajti i terabajti prostora na diskovima, sta je miks bubnja, sta koji efekat ustvari radi, sta je uopste sampling , kvantizacija i tako dalje i tako blize. Pa kad zavrsi sa bubnjem moze preci na miks bas gitare, akusticne, elektricne, pozicioniranja vokala i tako dalje, i tako blize. Uglavnom, mnogo gutav i trnovit put. O svemu tome mora jedno po jedno, i citati, i gledati, i citati, i citati, i klikati i klikati, i onda ce biti mnogo manje ovakvih teza, antiteza, hipoteza, citoteza i slicno. Svi mi ovdje ne neki nacin ucimo, dijelimo ideje, savjete, postavljamo pitanja - ali sve dok Brano licno ne shvati da to ne ide tako kako on misli da ide (dibidus je ubjedjen da je to tako kako on misli da jeste i da treba), samo uzalud trosimo vrijeme na objasnjenja. Bitno je da su se sa torenta zgulili svi moguci pluginovi i DAW-ovi, ali tutoriale ko sisa.

[spartakus]

Ja mislim branoj da bi ti trebao da pokushash da pravish layere za ritam i greshis uopshte ti bibanj ne zvuchi kao da je sa kompa barem ovo shto sam ja slushao.. ja kada zapnem negde prilikom pravljenja,totalno se.posvetim reshavanju problema(ako treba 5h cu da provedem preslushavajuci razne snimke dobosha,ma ako treba komshiju bubnjara cu da dovedem nebih li postigao zeljni rezultat)..dosta moze da.pomogne i bob ovinski,predlog za citanje..iskreno ja se.slazem sa.onim shto rece psionic neke stvari treba prepustiti profesionalcima..

[branoy]

ma najlakse bi bilo da ja samo sve odsviram, a drugi smixaju, al para nema, ne pravim ja pesmu za 2000eu, ko god ovde od ovih dodje, u mom kraju jedva da imaju 200eu u dzepu, do 500eu treba ih naterati da bi platio bar i pratece vokale u bg. zato kazem ne treba ba meni sto udaraca 6 mikrofona, 10 udaraca smixanih i to je to, tako par kitova, i aj zdravo.

ne znam cime napumpati te akusticne udarce sto uzmem iz tih akuticnih superioara i ostalih, tanki su mali kad ih slusas solo. i vidim da ima fali nekakve farbe. al bojim se EQ, volio bih da posvetlim , i kad posvetlim dobijem digitalnu neku ruznu svetlost, a ja bi voleo sve da mi je linearno kao sto stoji EQ na pojacalima sve na 0 , i onda kazem kako osvetlit a da ne udara u usi , itd

evo npr nesto sto sam uradio pre par godina, cubase 5 sve vsti, tu nije akustika drum, jer nisam znao ni tad je sredit.
i kasnije sam samo celu pesmu u magix clean audio, znam da je taj magix imao dobre efekte. nist vise

http://www.youtube.com/watch?v=qFMhrXzEDzk

[alfom]

Originally Posted by branoy

ne znam cime napumpati te akusticne udarce sto uzmem iz tih akuticnih superioara i ostalih, tanki su mali kad ih slusas solo. i vidim da ima fali nekakve farbe. al bojim se EQ, volio bih da posvetlim , i kad posvetlim dobijem digitalnu neku ruznu svetlost, a ja bi voleo sve da mi je linearno kao sto stoji EQ na pojacalima sve na 0 , i onda kazem kako osvetlit a da ne udara u usi , itd

Brano, ba, nit su tanki nit su mali! Osim ako slušaš preko mobilnog!
Super su ti zvuci, super. Pa i onaj XLN kojeg ne razumiju mnogi, a koji je vrlo ozbiljan native bubanj ; samo treba imati bubanj u ušima.
Eto, to je tvoj problem, kako ja vidim cijeli ovaj thread. NEMAŠ BUBANJ U UŠIMA.
Da ti je na bini par decenija derao živi bubanj, i to bez monitoringa na bini (i to jedan za sve žanrove : od stare gradske, preko popa, roka, ... , do ... ), imao bi to u uhu. Na bini haos, a ispred bine milina. Dakle, kada slušaš odvojene elemente, tebi se čini da je to ništa, a kada to sklopiš u miks, bude milina.
Mislim da prvo treba da se naslušaš bubnja u gotovim pjesmama. I to, fino, slušalice na uši, pa natjerati mozak da sluša samo jedan po jedan snimljeni element. Ne ide to drugačije. U pitanju je vježba : poslušati cijelu pjesmu a čuti samo šta radi npr. doboš i kako zvuči. Još je bolje ako slušaš koncerte koji su dobro snimljeni i obrađeni.
Evo ti npr. ovaj link :
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=28658
gdje je Bockie kačio par multitrakova u kojima imaš žive elemente bubnja.
Kada ovo čuješ (a nije snimljeno loše, nego solidno ili veoma dobro) onda će ti ozbiljni vst bubnjevi biti dar vile muzičarke.
Uz vježbenje slušanja, pošto znam da imaš wavesove, evo mala pomoć za početak :
http://www.waves.com/intro-to-mixing-drums
http://www.youtube.com/watch?v=DqOfvdjiIa8
Sigurno ima i boljih primjera za miksanje bubnja, pa potraži sam. Pun je internet toga.
Nadam se da sam ti makar malko pomogao.
Ah, da, i još nešto : da si ti ubacivao npr. midi Alesis bubanj (bilvaktile) znao bi koliko blago imaš u rukama sa EZ, XLN Addictive, BFD, Kontaktima,... , itd.

[awacs]

Originally Posted by Sky Net

O svemu tome mora jedno po jedno, i citati, i gledati, i citati, i citati, i klikati i klikati, i onda ce biti mnogo manje ovakvih teza, antiteza, hipoteza, citoteza i slicno.

Na?alost, čitanje i gledanje ne mogu da zamene iskustvo iz realnog ?ivota i sa realnim ljudima.

Originally Posted by dvuckovic

Branoy, sad ozbiljno...

Jesi li razmisljao da preselis u neki veci grad? Pitanje je privatno, ne moras da odgovoris, ali mi se cini da je to jedini nacin na dalje napredujes.

@branoy:
Ovo ?to je Dejo Vučković svojevremeno napisao je najbolji savet koji si ikada dobio na ovom forumu. Dobar si lik, sva?ta te interesuje, sklon si čačkanju i eksperimentisanju, a i muzikalan si. Jedino ?to ti fali je da u?ivo vidi? sve to ?to te zanima ? sav taj hardver, SSL, Milija, Cecu, koga god...

Bora Pavićević A.K.A. Bora Longa, perspektivni beogradski bubnjar, svojevremeno je izjavio: ?Hoću da sviram d?ez, ali d?ez i kevine sarme ne idu zajedno.? Dobro, mo?da citat nije ba? tačan, ali smisao je isti: ako ne?to stvarno hoće? da nauči?, idi tamo gde ?ive ljudi koji rade to ?to te zanima. Uglavnom, Bora Longa se odselio u Holandiju, po?to je tamo?nja d?ez scena bila mnogo ?ivlja od beogradske. Koliko znam, jo? uvek je tamo i ?ivi od sviranja.

Jebe? online tutorijale, to su pomoćna sredstva. Zgodni su da ti objasne koje dugme da klikne? da bi se ne?to desilo. Ako te zanima ZA?TO treba da klikne? ba? to dugme, idi tamo gde ljudi stiskaju dugmiće svaki dan, pa ih ?pijuniraj

Pozdrav,

Vasa

[branoy]

Awacs ti i Dejo Vuckovic znam da ste u pravu 101 posto , razumemm!! hvalaa na tome, to je to realno. realan zivot i komunikacija s ljudima, pa do sad bi milion nesto vise znao samo da sam nesto gledao kod nekog dok nesto radi a der i ucestvovao sa njim i doradjivali zajedno jer ovako sve sam pipam, kontam, al nikako da zadovoljim usi svoje , nekad uspem. pisacu, nastavicu, odoh svirati u grad. sad bi ti vise toga odogovrio al to je to otprilike. sve jasnoo

[spartakus]

Branoy sama vezba moze dosta stvari da ti razjasni.iscimaj se na probi nekog benda i sedi blizu bubnjara i gledaj shta se dogadja kako covek udara po kozama(hpcu reci koza,,bebe)i cinelama,ako osetish da treba da se premestish negde drugde opushteno..ovo je meni pomoglo ali bez zezanja..bubnjar imao yamahin komplet bubnjeva dobosh je iz nekog sna..posle te probe shvatio i bilo mi je jasno shta se ustvari tu dogadja.

[psionic]

Ne znam sad da li ovde ovo da postujem, cenim da ima dosta ljubitelja tih "starudija", ali pouzdano znam da je Branoy jedan od njih

Elem: simulacija Yamahinog semplera TX16W.

Sada sledi - "pa jbt, ima gomila simulacija, zasto je ova posebna ?"

Radi se o "pravoj" simulaciji. Naime - nisu radili nikakvu "zvucnu" simulaciju. U pitanju je stari sempler, pogonjen motorolinim 68000 CPUom. Da bi verno preslikali karakteristike ove sprave, momci iz SonicCharge-a su implementirali emulator samog procesora, pored emulacije raznih DSPova, tako da sprava cita originalne diskove i radi navodno 99.9% kao i realna sprava. Da bi ste pokrenuli neki zvuk, potrebno je da ubacite .IMG prave Yamahe, udjete u njegov meni u old-school stilu (nema windows padajucih menija, preseta...) pritisnes "system" taster, pa klik na +1, dok ne dodjes na UTIL, pa onda kroz menije opet - LOAD... I tako redom. Dakle 100% emulacija, pa gos'n Branoy, ako i dalje krivis PC za "digitalni" zvuk, probaj sa ovim...



Pre nego popizdite sa ovim, treba vam da skinete .img fajlove za Typhoon OS (koji pogoni ovaj sempler) i da naucite kako se ucitavaju semplovi/programi. Sve to mozete saznati na oficijalnom sajtu - pa ko voli retro '80 - '90 sprave - evo vam : http://soniccharge.com/forum/index.p...0-cyclone-faq/
Eto Branoy, ako volis te stare sprave, probaj sa ovim. Kako kazu, zvuci autenticno.

[awacs]

Originally Posted by psionic

momci iz SonicCharge-a su implementirali emulator samog procesora, pored emulacije raznih DSPova, tako da sprava cita originalne diskove i radi navodno 99.9% kao i realna sprava.

A jesu li emulirali konvertore? Ne šalim se, ozbiljno pitam.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Pogledao sajt, kažu da jesu.

[psionic]

Originally Posted by awacs

A jesu li emulirali konvertore? Ne šalim se, ozbiljno pitam.

Pozdrav,

Vasa

Pa kazu da jesu, pise sve na sajtu... Evo upravo se zezam - bas zvuci, onako - osmobitno

EDIT: mozda sam trebao da napravim poseban thread u Audio Software sekciji Ovo svakako zasluzuje posebnu temu... Nema veze, neka bude ovako.

EDIT 2: Ako se ne snadjete sa otvaranjem fajlova, sa radom ili necim - slobodno pitajte - ako nekog ovo zainteresuje. Inace zvukovi su totalno suludi - ne koliko sprava nesto tu utice, vec zbog samih sample diskova - i stvari koje su semplovali (Kurzweill K2000, Korg P800, Kawai R100, Korg Trident, Roland JV30, 808, 909...)