Slika je objasnila !!!

[MUzzY]

Ja mislim da te tacke nikad nisu ni bile sporne.

[MUzzY]

Originally Posted by awacs

Jedno je uzimati nečije rezultate kao reper, a drugo je poistovećivati kvalitet nečijih rezultata sa kvalitetom njegove opreme. Ovo drugo je, po mom mi?ljenju, presek većine forumskih postova (ne samo na Rumskom) koji se tiču snimanja i miksa. I besmisleno je (po mom mi?ljenju).

Dobro, iz kog razloga je onda on(i) nabavljao svu tu skupu opremu?
Jel' bilo ko od njih izgradio karijeru praveci mikseve na 4ch kasetofonu i snimao sa jednim/prosecnim mikrofonom ili su ipak (vremenom) obracali paznju na to sta/zasto/koliko i kada treba da upotrebe?

Originally Posted by awacs

Naravno da je tako. Treba da uradimo sve ?to umemo na onome ?to imamo. Jer je onaj miks koji postoji uvek bolji od onog "koji bismo napravili kad bismo imali..."

Su?tina miksa je u balansu instrumenata, ni?ta vi?e od toga. SVE studijske sprave slu?e samo tome, bile one realne ili virtualne. I sve se svodi na glasnije/ti?e, tamnije/svetlije, bli?e/dalje i levo/desno. To va?i za svaki instrument (element) u odnosu na sve ostale, i va?no je da "rade zajedno", a ne da svaki pojedinačno "zvuči dobro". To je ceo put do "dobrog", "odličnog" ili "fenomenalnog" miksa, bio on ITB ili OTB. I nema nikakve veze da li miks "zvuči skupo" ili ne - "skupoća miksa" je stvar ličnog kompleksa, a ne estetskog zahteva pesme.

Pozdrav,

Vasa

Ok...
Sad se opet mesa ono da li pricamo o miksanju dobro snimljenog materijala ili trosenju dragocenog vremena na ispravljajne nedostataka lose opreme da bi nesto bilo u balansu, dovoljno prezentno, lepo, ruzno, braon ili roze ili pricamo o tome da li dobar miks moze da se postigne samo na SSL-u?
Naravno da nije potreban veliki analogni sto da bi se postigao dobar ili vrhunski mix ali ti stolovi se i dalje koriste iz nekog razloga inace bi svi vec bili pretopljeni u staro gvozdje i raskomadani u rezervne delove... i vise niko ne bi pravio niti obracao paznju na dizajn preampa, analognih dinamickih igracaka i eq-eva. Ameri bi na prvom mestu to sve stavili da se slika i radili bi na m-audio fasttrack-u da je to sve tako...
Onog momenta kad materijal predje u digalnu formu prestaje da bude krucijalno gde se miksa i to smo MILION puta prezvakali (i slozili se) ali tu se opet vracamo na pricu oko kvaliteta opreme - na provom mestu kvalitet AD konvertera. Ili i to nije bitno? A onda na kvalitet montoringa ... slusalica...

Pa Vaso, sta bi ste radije miksali - kanale koji su bljutavo snimljeni ili dobro snimljeni? Nebrojeno puta sam cuo/video da su ljudi slali NAZAD materijal koji je lose snimljen jer miks inzenjeru ne pada na pamet da od govneta pravi pitu.

[awacs]

Originally Posted by MUzzY

Jel' bilo ko od njih izgradio karijeru praveci mikseve na 4ch kasetofonu i snimao sa jednim/prosecnim mikrofonom ili su ipak (vremenom) obracali paznju na to sta/zasto/koliko i kada treba da upotrebe?

Nema potrebe da toliko banalizujemo stvari. Razlika u kvalitetu zvuka između današnjih AD konvertora "consumer" i "pro" klase je mnogo puta manja od razlike između 4-kanalnog kasetofona i 16-kanalnog 2" Studera. Da ne govorim o razlikama između ekvilajzera na skupim i jeftinim mikserima i današnjim razlikama između skupih i jeftinih (pa i freeware) pluginova.

Originally Posted by MUzzY

Pa Vaso, sta bi ste radije miksali - kanale koji su bljutavo snimljeni ili dobro snimljeni? Nebrojeno puta sam cuo/video da su ljudi slali NAZAD materijal koji je lose snimljen jer miks inzenjeru ne pada na pamet da od govneta pravi pitu.

Nemam pojma, ja nikad ne bih odbio da miksam materijal koji je loše snimljen, vratio bih materijal koji je loše odsviran ili agresivno editovan.

Mislim da je u tome osnovna razlika između miksadžija iz "mog" i "tvog" vremena. Danas su svi gadljivi na "bljutavo snimljene kanale", a niko nije gadljiv na "zrikav" timing i falševe. Jer će ionako pre miksa da sednu i da edituju dok ne doteraju sve na grid i u štim, makar na kraju zvučalo bljutavo i beskrvno... Ali nema veze, važno je da je signal dobro usnimljen.

Pozdrav,

Vasa

P.S. Hehe, mislim da sam te već jednom ranije zamolio da mi se ne obraćaš sa "Vi". To što sam grumpy old man ne znači da sam podvojena ličnost. Još uvek sam u jednini

[psionic]

I da, polemika analogno vs digitalno opet uzima zamah...

Ja predlažem da organizujemo jednu arenu zatvorenog tipa gde će učesnici moći lepo fizički da se razračunaju. Evo Diviner može da bude sudija... Bogi je dobar sa brojkama, on neka bude bookie, neka skuplja opklade. Ko poslednji ostane na nogama, on će biti u pravu i niko ne sme da mu protivreči. Takođe predlažem da se šator podigne u Rumi, nekako bi to bilo najprikladnije.

Posle može da padne i manja diskusija pod nazivom pričaonica gde će se diskusija voditi pomoću ispijanja piva. pravila su ista kao u Velikoj areni: poslednji koji ostane na nogama, je u pravu

Za predloge i sugestije kontaktirajte organizatore

[Ogi]

Daleeko se zabrazdilo u off-topic... sad ću i ja.
Moje vidjenje cele te problematike je:
-slika sa početka thread-a je simpatična i ni?ta vi?e od toga
-jedna od osnovnih stvari koja se zaboravlja je RAZLIKA izmedju AMATERA (hobista) i PROFESIONALACA. Iz te razlike proizilaze sve druge... onog trenutka kada je "sve" postalo dostupno "svima", "svi" su se osetili kompetentnim da svoje nerazumevanje i neznanje postavljaju kao aksiom. U slučaju naslućivanja "problema", dolazi "obrazlo?enje" u kategoriji "lako je njima, oni rade na opremi od x0000000000 eura/dolara. I moja "remek-dela" bi zvučala isto, umem i ja ISTO tako - samo nemam na čemu."

?to se pomenutih JJP i CLA tiče (a kladim se da je minimum 80% ljudi "iz posla" za obojicu čulo tek kada su se pojavile krekovane Waves kolekcije), mislim da je stvar sledeća - oni dobiju 16 kanala da smiksaju, neko ko to radi iz hobija (amater) dobije istih tih 16 kanala... njih dvojica miksaju na 500 eura opreme, ljubitelj na 500000 eura opreme... njihov rezultat zvuči - u najmanju ruku - pristojno, a siguran sam neuporedivo bolje od nekog ko je prvi put zavrteo dugmiće na Neve-u, API-ju, SSL-u, i ostalim igračkama... te se vraćamo na pro vs. "koristio sam sve njihove presete, kako nije isto" grupu.

I da, nema razloga stalno ponavljati kako "ima toliko hitova", ili čega god - a "smiksano na 4ch Tascam kasetofonu, pevano u telefon, u klonji, dok je kom?ija imao bolan menzis... i ?ta fali?"... jer vrlo dobro znamo da su to incidenti, nikako podrazumevajuća stvar. Zbog toga ni za jednu od tih ?tap/kanap pesama nismo rekli "jbt, hoću i ja ovako", nego raspravljamo na 10+ strana o nekakvom crte?u i o nekakvom "?ivim ZA muziku" stavu...
Malo je te?e ?iveti OD muzike - bar od onog dela posla o kome ovde razglabamo.

p.s.
Slika jeste "objasnila"... nekima sva?ta, nekima - ni?ta.

[diviner]

Postedi me gomile kucanja, i gomile vremena!

A vise puta sam krenuo da kuckam, pa me smetnula neka obaveza ...

[fix3r]

"sve" postalo dostupno "svima", "svi" su se osetili kompetentnim

Komodizacija.

Svakoj industriji to mora da se desi vremenom, kada jednostavno cena ulaznice postane dostupna svima.

[awacs]

Originally Posted by psionic

I da, polemika analogno vs digitalno opet uzima zamah...

Ja nisam primetio tu pojavu Od početka threada se priča na temu "jeftino vs. skupo". Jbg, to podrazumeva i analogno i digitalno u svim mogućim kombinacijama, uključujući i konvertore (koji su istovremeno i analogni i digitalni ).

Pozdrav,

Vasa

[branoy]

sve ok. sve 5. i 10.

nego slika po mom je samo rekla, previse je za danasnje vreme bacati love na svu onu po milionsku opremu a deca slusaju na 10dolara sluske i isto tako i kutice neke kraj kompa, plus mobilni... ja danas ne mogu nac dve kuce oko mene da neki ima HI-FI posten.

drugo. nikad nisam trazio da imam zvuk CRIS ALGE,! .. MIX - Ok-e, da se ubost kad bi se snimalo sto on snima, msm koga snima i sta snima.

trece. meni samo da je da i ja zvucim ko oni pre deset godina, ne mora sad ko vi svi, ja cu ubost pesmice, textove, napravit finu muziku, i nac nekog da to fino otpeva i bice sigurno i hitova, nek traju mesec, nek traju par godina ssvejedno, samo da smo svi zadovoljni.

na zemlji sam , ja se zadovoljim i zvukom pre deset godina ako treba, sam da ne zvucim PC bukvalno.

e sad,, skontacu nesto, gde ce dobri ljudi dobre volje lakse pomoc, neg da pisemo u nedogled svako za sebe i na kraju rat ja znam ti ne znas.
a u tome sto imam na umu kako, mozda i ne naucim , a mozda naucim.

[spartakus]

Branoy okaci ti nama josh nesto.i psionic to za taj sator za to cirkanje i zezanje(iznajmiti 5kilovata)bash ono sto nam treba,normalno bez tuce i kladjenja,pozovemo brdo picaka.normalno kazemo ribama i zenama da idemo na skup analog vs digital.uzmemo absynth i rakieshtinu..zlo i naopako