Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Audio Software

Audio Software VST, DX, AU.... plug-in instrumenti i efekti, modularni sintovi i dizajn modularne sinteze, semplovanje, semplovi i sample libraries diskusije, koje sekvencere, editore, plug-inse koristite. Da li je bolji Sonar ili Cubase? Sound Forge ili WaveLab?..

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-05-2012, 03:50 AM   #1
Synclavier
Moderator
 
Synclavier's Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Beograd, Srbija
Posts: 319
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Drugi deo problema naceo je awacs u postu u kojem je pominjao interno menjanje (skracivanje I produzavanje ?reci? uz (eventualno) jos poneki medjukorak (dither,?)). Cesto se takve ili slicne stvari desavaju ?ispod haube?, a da ih nismo ni svesni (sto je mozda I dobro ) I nepotrebno degradiraju celu pricu. I ovo je najcesce posledica neplanskih krpljenja, razvoja ?na brzaka? ,pustanja u prodaju softvera u beta fazi, ali I nekih tvrdoglavosti kada su u pitanju standardi. Eto, cak I kod proizvoda koji su de facto industrijski standard moze se naici na ovakve ?bisere?, pa mislim da su ovakvi datalji uvek bitniji za izbor softvera od nekih ?isforsiranih? razlika. Naravno, obrni ? okreni na kraju (kako se to popularno kaze) workflow, navike I pretezna namena (MIDI, audio post, miks, editing, recording, live akt,?) u najvecoj meri opredeljuju izbor.

U DAW svetu, pominjale su kolege, poznata je pojava truncation distorzije koja je direktna posledica tzv. ?bit akumulacije? I greske koja se javlja pri zaokruzivanju. Svojevremeno, za vreme Zalivskog rata, iracani su vesto koristili pandan toj pojavi da bi povremeno ?nadmudrili? ?nepogresivi ponos nacije? presretacki sistem "PATRIOT". Upravo pojava bit akumulacije I greske pri zaokruzivanju u starom FORTRAN programu za odredjivanje koordinata I putanje rakete je dovodila do toga da posle odredjenog broja ?iteracija? (osmotri, proracunaj, pozicioniraj, ispali) sistemi za osmatranje, proracun I pozicioniranje vise nisu bili saglasni I nisu baratali pravim podacima. To su iracani koristili tako sto bi brzo ispalili (izmedju dva perioda reseta sistema) sto vise ?laznjaka bez punjenja?, a zatim kada bi greska u zaokruzivanju dovoljno narasla ispalili ?pravi? koju sistem zbog pogresnog proracuna ne moze da zaustavi. Ovo je inace ?skup sport?, ali je bio siguran nacin da neka od SKUD raketa probije odbranu.

Kao prilog ovoj prici o skrivenim nelogicnostima I bagovima ?ispod haube? koji nisu nigde (ili bar ne vidljivo) dokumentovani na koje nabasate slucajno ili kad vam se u radu pojave problemi za koje nemate racionalno objasnjenje utemeljeno bilo u teoriji, bilo u praksi, pomenucu jedno svoje licno iskustvo.

Pre pet godina radio sam na velikom projektu (mnooogo kanala, vise od tri sata materijala uz sve nevolje koje se mogu pojaviti). Naravno radi se u PT HD3 (7.x, ne secam se tacno verzije, ali nije presudno) sa ?pristojnim? paketom plug-oa. U jednom trenutku kad je posao vec poodmakao, kolega koji je sa mnom saradjivao I ja smo se dogovorili da napravimo mali test, cisto da bi odagnali neke sumnje koje su nam se javljale dok smo radili I sve pripisali umoru ili jednostavno nadobudnosti. Stvar se sastojala u sledecem: Posto smo pri ruci imali stari Roland R8 koji za potrebe click-a ima jako dobar sempl ?cetvrtke? , snimili smo ga u 24 bit rezoluciji stereo, panovano u centar I dobili trek sa nekoliko istovetnih cetvrtki I u levom I u desnom kanalu, koji smo iskopirali u nekoliko novih trekova. Na sve trekove osim prvog smo insertovali nekoliko plugova (ne mogu se sad setiti konkretno koji su u pitanju, ali je od svega bilo po nesto (eq, comp, cho, lim,?). Delay kompenzacija, naravno, ukljucena. Posmatrali smo kako izgledaju cetvrtke posle primenjenih plugova (bounce). Rezultati su bili vise nego iznenadjujuci. Jedan smo I ocekivali od ranije (mada je tragikomican za nesto sto je industrijski standard): redosled TDM I RTAS plugova utice na zbirnu latenciju, tj. cetvrtka se ?pomerila udesno? za razlicit broj semplova u slucaju TDM u RTAS nego u slucaju RTAS u TDM, iako su (oba eq) bili na nultim pozicijama filtera. Ovo je I dokumentovano u zvanicnom uputstvu, tako das mo to nekako ?prihvatili. Medjutim ?shokovi? su tek usledili . Ukratko (posto sam bas oduzio) neki od ?bisera?: Cetvrtka na treku koji ima bajpasovane inserte kasni za cetvrtkom koja nema nista na insertima, pri tom L i R kanal ne kasne za isti broj semplova (ovo se vidi kad se bas ?razvuce?, ali gde je objasnjenje?). Kako se broj bajpasovanih plugova povecava, tako se I kasnjenje menja, cak nuzno I ne povecava, vec samo varira. Kada se inserti ukljuce bez obzira sto su na neutralnoj poziciji, cetvrtka menja oblik, ali na nekim plugovima dobija I fazni pomeraj (nezavisno od latencije), opet nejednako po L I R strani. Kasnjenje na pojedinacnim cetvrtkama je isto, ali kada se plugovi primene na trek sa vise semplova, varira od sempla do sempla. Originalni trek sa snimljenim cetvrtkama, posle spustanja na 16bit ima manja kasnjenja, ali mu je shape znatno degradiran I javljaju se mali glitch-evi ispred I iza cetvrtke. Ista stvar je I posle ditheringa, samo je kasnjenje povecano, a donje ivice malo zaobljenije. Da ne idem dalje?Napominjem, svo vreme je delay kompenzacija ukljucena. Naravno, ne radi se o nekim prevelikim kasnjenjima I odstupanjima (red velicine od nekoliko semplova), degradacija shape-a sempla je u nekim slucajevima, ipak , znacajna, ali poenta je, da je bar meni, a verujem I mnogim drugima sve ovo potpuno neocekivano, posebno u svetlu proizvoda koji je ?na glasu?, skup I ?must have? za svakog ko zeli biti PRO.

Ovde cu stati, bez izvlacenja nekog ?naravoucenija?, mislim da je nepotrebno. Raspisao sam se I onako, imalo se vremena (auhhh, tek sad videh koliko je sati). Verovatno je sve ovo nepotreban off topic u temi o novom DAW softveru, ali, eto, mozda nekom bude od koristi. Svima ostalima se izvinjavam na mozda nepotrebnoj opsirnosti.
__________________
Entropy is everything
Synclavier is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2012, 07:07 PM   #2
Mogli
Stara Rumski Elita 2003.
 
Mogli's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: SO
Posts: 2,364
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Loop koji sam slusao u browseru Studio One 2, je u tempu songa, ali kad ga prebacim na traku onda vise nije... Zna li neko gde se to podesava? Mada mi nije jasno jer je u projectu ta opcija bila striklirana
Mogli is offline   Reply With Quote
Old 31-05-2012, 07:23 PM   #3
Igor
Pro Member
 
Igor's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Novi Sad
Posts: 870
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Postoji li mogućnost ručnog jog-ovanja timeline-om kao u CuBase, Audition, Premiere-u?
__________________
vidju bre
Igor is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2012, 04:00 PM   #4
Eomsy
Pro Member
 
Eomsy's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Okolica Zagreba
Posts: 849
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Quote:
Originally Posted by Mogli View Post
Loop koji sam slusao u browseru Studio One 2, je u tempu songa, ali kad ga prebacim na traku onda vise nije... Zna li neko gde se to podesava? Mada mi nije jasno jer je u projectu ta opcija bila striklirana
I meni to nekada radi, tj. preslu?avam ga u tempu pjesme, a kada ga ubacim, van tajma je ... Otvori information tab (Ono slovo "I") - mislim da je tamo da ti se otvori sa lijeve strane informacije (o odabranom kanalu, insertima, sends itd.), odaberi taj sample u sekvenceru i negdje na dnu bi ti trebao biti tempo kojeg ručno upi?e? ...
__________________
Brzo se zapalim ... al' sporo gorim ...

Studio Predator
Eomsy is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2012, 11:19 PM   #5
Mogli
Stara Rumski Elita 2003.
 
Mogli's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: SO
Posts: 2,364
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Quote:
Originally Posted by Eomsy View Post
I meni to nekada radi, tj. preslu?avam ga u tempu pjesme, a kada ga ubacim, van tajma je ... Otvori information tab (Ono slovo "I") - mislim da je tamo da ti se otvori sa lijeve strane informacije (o odabranom kanalu, insertima, sends itd.), odaberi taj sample u sekvenceru i negdje na dnu bi ti trebao biti tempo kojeg ručno upi?e? ...
Zamisli, upisem rucno i tempo i nista se ne dogadja...a onda ubacim neki acidizovan sound i sve radi kako treba... Mozda ne podnosi rock zvukove, vec samo dance
Mogli is offline   Reply With Quote
Old 01-06-2012, 11:53 PM   #6
Eomsy
Pro Member
 
Eomsy's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Okolica Zagreba
Posts: 849
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Quote:
Originally Posted by Mogli View Post
Zamisli, upisem rucno i tempo i nista se ne dogadja...a onda ubacim neki acidizovan sound i sve radi kako treba... Mozda ne podnosi rock zvukove, vec samo dance
Jesi obilje?io kućicu u song options da ti streča loopove i soundove u tempu pjesme?
__________________
Brzo se zapalim ... al' sporo gorim ...

Studio Predator
Eomsy is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2012, 12:55 AM   #7
Mogli
Stara Rumski Elita 2003.
 
Mogli's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: SO
Posts: 2,364
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Quote:
Originally Posted by Eomsy View Post
Jesi obilje?io kućicu u song options da ti streča loopove i soundove u tempu pjesme?
Pa to tako po defaultu stoji, ali sad sam otkrio neke stvari - studio one uopste ne prepoznaje bpm izvesnih wavo-va! Kad u polje File Tempo upises datu brzinu wav-a, tek onda ga pogram stratchuje!
Mogli is offline   Reply With Quote
Old 02-06-2012, 03:06 PM   #8
Eomsy
Pro Member
 
Eomsy's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Okolica Zagreba
Posts: 849
Default Re: Presonus Studio One V2 - ARA (r)evolucija!!!

Quote:
Originally Posted by Mogli View Post
Pa to tako po defaultu stoji, ali sad sam otkrio neke stvari - studio one uopste ne prepoznaje bpm izvesnih wavo-va! Kad u polje File Tempo upises datu brzinu wav-a, tek onda ga pogram stratchuje!
Oprosti, ja sam mislio da sam ti to upravo odgovorio u prvom postu ..

Quote:
Originally Posted by Eomsy View Post
... Otvori information tab (Ono slovo "I") - mislim da je tamo da ti se otvori sa lijeve strane informacije (o odabranom kanalu, insertima, sends itd.), odaberi taj sample u sekvenceru i negdje na dnu bi ti trebao biti tempo kojeg ručno upi?e? ...
.. samo nisam napisao da se zove FILE TEMPO ...
__________________
Brzo se zapalim ... al' sporo gorim ...

Studio Predator
Eomsy is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Presonus Studio One Pro.v1.5.0 mania shigumicu Audio Software 23 17-01-2011 05:05 PM
Presonus studio one Pro Inovative_kg Audio Software 9 27-12-2010 06:27 PM
Presonus 24.4.2 studio live Hepek Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 0 03-02-2010 09:53 AM
Presonus Studio Live? Hepek Computer Hardware 0 21-01-2010 02:25 PM
Presonus Studio One Demo !!!! InsaneEyes Audio Software 34 11-11-2009 10:46 AM


All times are GMT +1. The time now is 03:33 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors