Molim pomoc oko studentske sobe :)

[NLP]

Ako si ograničen sa količinom difuzora, odnosno ako ih neče? praviti mnogo onda svakako je prioriteta da im je centar negdje u vsini glave kad slu?a?.

Koliko mora? da bude? uddaljen od difuzora pročitaj:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33893

[Eomsy]

Originally Posted by NLP

Ako si ograničen sa količinom difuzora, odnosno ako ih neče? praviti mnogo onda svakako je prioriteta da im je centar negdje u vsini glave kad slu?a?.

Koliko mora? da bude? uddaljen od difuzora pročitaj:
http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=33893

Čitajuć dana?nje postove, ba? sam ovo prvo zaključio po slikama ... Sve ti je Nenad reko, ali i Boggy-jeva ideja nije lo?a, absorber do plafona, nekih 30 cm debljine i preko binarac. Brijem da bi ti to bilo puno lak?e za izvest nego skyline difuzor ...

Ali tebi su več otpozadi absorberi gotovi, zar ne? Onda bi samo na mjesto predviđenih difuzora veliki horizontalni absorber sa binarcima ...

[NLP]

... mo?e da napravi i ne?to takvo:
http://www.rpginc.com/products/badpanel/
ili jo? bolje: http://www.rpginc.com/products/badarc/index.htm
Veoma je lako za napravit, jedino da je puno bu?enja.

... ali Schroederovi difuzori su ipak "nivo, dva" vi?e...

[boggy]

Originally Posted by NLP

... mo?e da napravi i ne?to takvo:
http://www.rpginc.com/products/badpanel/
ili jo? bolje: http://www.rpginc.com/products/badarc/index.htm

Ja ne bi pokrivao drvo platnom... s obzirom da nije RPG Inc. i da ne treba da stedi svaki cent da bi se obogatio time sto ce povrsine ispod platna praviti od lesonita ili cega god....
Doduse imao sam klijente koji nisu voleli da vide drvenu povrsinu u studiju... to bih prethodno proverio...
Lepa lakirana sperploca ima i te kako smisla i zvucno i vizuelno.

Originally Posted by NLP

Veoma je lako za napravit, jedino da je puno bu?enja.

To vec neka sam proceni...
http://www.freepatentsonline.com/5817992.pdf

Originally Posted by NLP

... ali Schroederovi difuzori su ipak "nivo, dva" vi?e...

Pa i kod tebe su na plafonu korisceni mahom da sprece flutter echo u zadnjem delu sobe, ako se ne varam... difuzno polje koje oni formiraju na mestu slusanja je prilicno zanemarljivo.
Takodje, tvoji zidovi pozadi i na plafonu nisu sasvim "cvrsti" posto su napravljeni od gips ploca sa apsorpcijom iza te mogu da vibriraju, tako da su i delimicno membranski apsorberi, a to nije isti slucaj kao kada kacis difuzor na potpuno reflektivni zid od cigle, kao sto je n00b naumio.

[NLP]

Ma ne platno, to ?to je na slici je veoma pogre?no, ne sme biti platno svakako nego moraju, da se vide rupe a ne preko neka tkanina da absorbira neke vi?e frekvencije
... lak?e im je nagovarat klijente koji hoče da se im akustički elementi potpuno zakamufliraju i sa time kr?e svoje dosta radikalne teorijske formule kod pravljenja svojih elemenata

Ma ta ploča mo?e da bude od čega sam preferira... mdf (rpg koristi hdf) a to mo?e da boji u ?to hoče, vezana ploča/?per itd. na kraju krajeva mo?e i gips ako ne mari oko "prijatnih" refleksija da...

Plafon izza da... ne trebaju ba? Schroederovi mo?e i ti binarni da, jednako pozadi levo/desno. ... ako gledamo samo mesto slu?anja ako uzmemo u obazir onaj kauč onda se malo pobrine? za ljene klijente koji tamo prave gu?vu

Ti zidovi su kombinacija 2 slojeva gipsa i iverice i dosta je rigidno, sad sam zaboravio a da ba? sad da ne računam teorijsku rezonantnu absorpciju toga sendviča (teorijsku ne praktičku!) ali je rezonanca povr?ina na dosta niskima frekvencijama ispod 30Hz (10 cm Knauf dp8, 12,5mm gips plo?ča, 22mm iverka, 15mm gips ... ispod svega punjena cigla)...
... ali je volumen prostorije dosta veliki 90m3+ i du?ina je ok.

[boggy]

Originally Posted by NLP

...........
Ti zidovi su kombinacija 2 slojeva gipsa i iverice i dosta je rigidno, sad sam zaboravio a da baš sad da ne računam teorijsku rezonantnu absorpciju toga sendviča (teorijsku ne praktičku!) ali je rezonanca površina na dosta niskima frekvencijama ispod 30Hz (10 cm Knauf dp8, 12,5mm gips plošča, 22mm iverka, 15mm gips ... ispod svega punjena cigla)...
... ali je volumen prostorije dosta veliki 90m3+ i dužina je ok.

Svejedno, cigleni zid daleko bolje reflektuje niske frekvencije od tog tvog sendvica te sigurno pravi veci haos u sobi.

Ne treba zaboraviti da su nam gospoda koja su izmislila LEDE (D. Davis, C. Davis), preporucila da live end bude akusticki transparentan (apsorptivan) za sve frekvencije ispod f=3*c/a, gde je a najmanja dimenzija sobe, a c je brzina zvuka, pa kada se to malko sracuna... LEDE u maloj sobi postaje neostvariv san.... zato i savetujemo apsorbere svuda, a zivost sobe se vraca letvicama ili busenim sperplocama po D'Antoniovom patentu... kako se kome vise svidja... ali binarna difuzija je najprakticnija i najbolji kompromis, a da se pri tom i najmanje stete pravi u sobi od zvuka.

[NLP]

Originally Posted by boggy

Svejedno, cigleni zid daleko bolje reflektuje niske frekvencije od tog tvog sendvica te sigurno pravi veci haos u sobi.

Svakako jeste da. I za?eljen je bila cigla, da se smanji buka od vani... ?to se zna da. ... a i taj prostor je priča za sebe kao svaka specifička prostorija i odgovarajuče specifičko individualno re?enje da.

Originally Posted by boggy

Ne treba zaboraviti da su nam gospoda koja su izmislila LEDE (D. Davis, C. Davis), preporucila da live end bude akusticki transparentan (apsorptivan) za sve frekvencije ispod f=3*c/a, gde je a najmanja dimenzija sobe, a c je brzina zvuka, pa kada se to malko sracuna... LEDE u maloj sobi postaje neostvariv san.... zato i savetujemo apsorbere svuda, a zivost sobe se vraca letvicama ili busenim sperplocama po D'Antoniovom patentu... kako se kome vise svidja... ali binarna difuzija je najprakticnija i najbolji kompromis, a da se pri tom i najmanje stete pravi u sobi od zvuka.

... mahhh da da... i RFZ je jednaka priča, sve same membranske povr?ine ili da mo?e da "niske odlutaju izza" i treba dosta volumena...
Jeste da, potpuno si u pravu; ako netko tko ne zna dosta o akustiki, to mu je dosta prost savjet koji če da da dovoljan rezultat!

P.S.: ti Davisovi su nekada malo previ?e pu?ili različite stvari i ostavili do dandanas sve na pola ali ajde neka im...

[n00b]

@rhino

Iza difuzora ide apsorber. A ne ispod njega. Mada moguce da ne kapiram ove nacrte sa strane gdje apsorber panel i difuzor izgledaju kao deka i jastuk na krevetu

Ovo sa strane je rje?enje za plafon. I razumio da crte? kriv.

@boggy

TACNO!
2D difuzori tog ranga nemaju smisla ako ih malo sta od sweet spota od zvucnika uopste pogadja
Preporucujem binarne difuzore preko apsorbera kao kod Eomsy-ja, i na mestu gde si planirao 2D difuzore stavi jos apsorbera slicnog tipa kao i do sada ili debljih, (naravno, sa binarnim difuzorima preko)

Razumio da od mojih crte?a ni?ta. Ići ću sa binarnim rje?enjem, ali mi je prekomlicirano (novčano i radno i svakako ) radit poput eomsya.

Dopada mi se Nenadova preporuka. Ne izgleda mi komplicirano.


@Eomsy

Ali tebi su več otpozadi absorberi gotovi, zar ne? Onda bi samo na mjesto predviđenih difuzora veliki horizontalni absorber sa binarcima ...

To je sjeb da. Crveno na slikama je gotovo!


@NLP

... mo?e da napravi i ne?to takvo:
http://www.rpginc.com/products/badpanel/
ili jo? bolje: http://www.rpginc.com/products/badarc/index.htm
Veoma je lako za napravit, jedino da je puno bu?enja.

Nenade, jako nam se dopalo ovo rje?enje. Nisam jo? stigao pročitati boggy-ev pdf.

Ovo postavim preko zadnja dva apsorbera?
Koje su dimenzije, i dali je shema uvik ista (raspored rupica),a ja je prilagodim svojim dimenzijama apsorbera?
Od kojeg materijala bi mi bilo estetski najpovoljnije, a da zadrzava funkcionalnost, izraditi ovako ne?to?
Na koju visinu postavljam? Vjerojatno sredina bad-a na visinu sweet spota?

Ako ove odgovore mogu pronaći u boggy-ov pdf samo recite. Cili dan radimo po sobi, preumoran sam za včrs tra?it odgovore.

Hvala Ekipa!

[NLP]

Originally Posted by n00b

@rhino
Nenade, jako nam se dopalo ovo rje?enje. Nisam jo? stigao pročitati boggy-ev pdf.

Ovo postavim preko zadnja dva apsorbera?
Koje su dimenzije, i dali je shema uvik ista (raspored rupica),a ja je prilagodim svojim dimenzijama apsorbera?
Od kojeg materijala bi mi bilo estetski najpovoljnije, a da zadrzava funkcionalnost, izraditi ovako ne?to?
Na koju visinu postavljam? Vjerojatno sredina bad-a na visinu sweet spota?

Ako ove odgovore mogu pronaći u boggy-ov pdf samo recite. Cili dan radimo po sobi, preumoran sam za včrs tra?it odgovore.

Hvala Ekipa!

Pa to ?to ti je Boggy stavio je link do patenta za taj BAD absorber kojeg pominjem!

Da mo?e preko zadnja dva absorbera bez problema i priporučljivo je.

Dr?i se dimenzija i veličine rupica.

Kao ?to ti je Boggy rekao vezana/?perploča je dobar odabir.

Uvijek se prvo! postavja na nivo glave koja slu?a ako predimenzionira? odnosno ide? vi?e gore/dole, treba da izračuna? priporučljiv RT60 za svoj prostor i to uzme? u obzir.

Jeste, prvo pročitaj taj link kojeg ti je dao Boggy!

[boggy]

Originally Posted by NLP

......
Drži se dimenzija i veličine rupica.
......

Ne mora striktno, neka se uklopi prema svojim potrebama...
Takodje... ono sto vec davno savetujem na gearslutz... bacanje novcica (coin flipping) i rucno belezenje glava/pismo niza, takodje moze napraviti lepi slucajni binarni niz koji se lako da iskoristiti i za 1D i za 2D difuzore.
Treba se malko opustiti, nije difuzor samo ono sto RPG proizvodi... difuzori su primenjena matematika, pre svega.

Cak i da sada preko ovog crvenog apsorbera okaci izbusenu sperplocu (po patentnom crtezu, na primer) kao sliku preko , dobice amplitude grating binary diffuser... samo treba voditi racuna da ne tandrce ili pravi bilo kakve zvukove.

Moze i ram da mu napravi pa da ga samo namakne preko apsorbera pa ga posle skine ako mu se ne svidja ili nesto drugo zeli
isto moze da se uradi i sa 1D i 2D varijantom. Ideje i masta su uvek zgodne...