svjetska produkcija?

[Bockie]

Mislim da je sama terminologija najmanje bitna. Ovde je po sredi jedan mnogo siri socioloski fenomen i moze se primeniti na razna polja, a ne samo muzicku produkciju.

Mislim da za vecinu stvari, ljude po belom svetu zabole kurcic da li je nesto 'svetski" ili nije. Sumnjam da Holandjani ili Svajcarci imaju taj problem iako su skoro duplo manji po povrsini. (izvor)

Pocev od jutarnjeg programa, prvih vesti i profesora u skolama koji ti ispiraju mozak time kako smo mi "mala zamlja i narod"...
Jedino cega ovde ima malo je HDL holesterol, neophodan za krucijalne mozdane funkcije.
Izjave o tome se najcesce mogu cuti od ljudi koji nikad nisu krocili nigde dalje od Avale ili Fruske na uranak...

Dakle ako treba da postoji dobar zvuk,ekonomija,drustveno uredjenje,onda to treba da imamo ZBOG NAS a ne da bi bili slicni Peri ili Djoki...
Dok se to ne promeni, bicemo papani i stalno traziti misljenje od "nekih tamo negde"...
Osnovni razlog ovome je mozda jednostavniji nego sto se misli.
Dakle , ovde imamo izuzetan problem sa obrazovanjem! Ne mislim samo na skolski sistem, vec i na medije,pogotovo one koji po svrsi osnivanja imaju svoj osnovni zadatak koji ne vrse,vec sluze u promotivne svrhe, uopste - obrazovno uredjenje je zakazalo, ali ne sada, vec pre vise od 20 i vise godina...
"Plodove" ovakvog "u-ne-redjenja" tek cemo da dozivimo...

[Arthur]

ipak postoji tu neka između redova linija. To naše koje je trash, ipak ne zvuči isto kao njihovo koje je trash. Nikad nisam do kraja uspeo dokučiti koja je to linija i šta je to tačno što nešto čini da snimak zvuči "stranim", i jako retko čujem snimke sa ovih podneblja koji prodaju taj utisak na keca (doduše, sve češće). Jednostavno. Pustiš nešto nadrkano naše i nešto nadrkano njihovo, jok, i baba čuje razliku. Pustiš nadrkano naše i trash njihov, jako retko, njihov trash ima više smisla. Pustiš trash naš i odeš u kurac jer je neispravan a ne lepo ružan kao njihov. Možemo mi to sociološki da pravdamo i psihološki koliko oćemo da nalazimo izgovore da je sve to isto, ali mislim da bi na blind testovima ipak doživeli iznenađenje. PRitom, ne generalizujem to za SVU našu produkciju, ovih dana stvarno se dosta stvari i odavde može lako nositi sa svačim stranim.. ali to su i dalje snimci u manjini.
Možda ne bi bilo loše da napravimo temu ili da ovu temu odvedemo u tom pravcu - odvanja priznanja snimcima sa ovih prostora koji zvuče strano po kvalitetu produkcije.. to bi se bar pretvorilo u nešto pozitivno.

[Znak]

U dana?nje vreme kad su dostupni svetski hitovi u multitrack verzijama dovoljno je poslu?ati nekoliko bas deonica i shvatiti da su razlike u zvuku tako drastične da jednostavno ne postoji standard ili referenca za "svetski" kvalitet zvuka. Isto va?i i za vokale, miks, mastering... Pesma Bitlsa "Free As A Bird" urađena je sa Lenonovim vokalom sa obične kasete, snimljenim tako ?to je nekakav mali kasetofon stajao na klaviru i integrisani mikrofončić snimao glas i klavir zajedno. Onda se kaseta vukla po neseserima Joko Ono dvadesetak godina, i na kraju je to upotrebljeno za snimanje jedne od najboljih pesama devedesetih.

Za dobru referencu ne moraju se koristiti strane stvari. Uzme? Filigranske pločnike i Sunčanu stranu ulice, i ako priđe? na 30% tog kvaliteta -eto te na sedmom nebu.

[Bockie]

Naravno momci, nego sam ipak pricao o jednom sindromu: "Ej, Tocak, Bora, Firci, matori prdavci, smrde, znam ih" i tako, samo zato sto nikad necu uraditi nesto sto su oni uradili,a imao prilike da popijem pivo sa njima (dakle bivam sarkastican i ne opisujem stvarne dogadjaje uz svo postovanje pomenutima), iako su snimci njihovih bendova 70-ih i 80-ih zvucali potpuno savremeno i u rangu svetskih muzika koje su istog ili slicnog zanra i gde su se cak i po engleskama i tako krstili odakle to u jednoj "komunistickoj" zemlji.
Da ne pricam da je ponesto cak i miksano po tim engleskama i tako...
Pusti npr. Dum,dum ili bilo koji drugi, pusti 10. i 11. album Corbe, pusti Smak, Generaciju 5 ,covece , plombe otpadaju, snimci razvaljuju, za ono vreme, ali sve to skrsi onaj prethodni sindrom...!!!

[Znak]

Originally Posted by Big Bockie

plombe otpadaju, snimci razvaljuju

Obrati pa?nju koliko ti je pojačan uređaj na kojem to slu?a?. Sigurno mnogo vi?e nego kad pu?ta? savremene snimke masterovane pod presom.

[Bockie]

Originally Posted by Znak

Obrati pa?nju koliko ti je pojačan uređaj na kojem to slu?a?. Sigurno mnogo vi?e nego kad pu?ta? savremene snimke masterovane pod presom.

Nema veze sa tim, volume nob mi je ne bitan, znam tacno gde je momenat pod kojim slusanje "radi", tako da manje vise sve slusam na prilicno istoj glasnoci,bez obzira gde je to na volume nobu...

[Znak]

Originally Posted by Big Bockie

volume nob mi je ne bitan

Da ne počinjemo opet tu zaključanu temu, ali ja mislim da je on najbitniji, glavni razlog za?to stara produkcija realno zvuči bolje od nove.

[DaBear]

Originally Posted by Arthur

ipak postoji tu neka između redova linija. To na?e koje je trash, ipak ne zvuči isto kao njihovo koje je trash. Nikad nisam do kraja uspeo dokučiti koja je to linija i ?ta je to tačno ?to ne?to čini da snimak zvuči "stranim", i jako retko čujem snimke sa ovih podneblja koji prodaju taj utisak na keca (dodu?e, sve če?će). Jednostavno. Pusti? ne?to nadrkano na?e i ne?to nadrkano njihovo, jok, i baba čuje razliku. Pusti? nadrkano na?e i trash njihov, jako retko, njihov trash ima vi?e smisla. Pusti? trash na? i ode? u kurac jer je neispravan a ne lepo ru?an kao njihov. Mo?emo mi to sociolo?ki da pravdamo i psiholo?ki koliko oćemo da nalazimo izgovore da je sve to isto, ali mislim da bi na blind testovima ipak do?iveli iznenađenje. PRitom, ne generalizujem to za SVU na?u produkciju, ovih dana stvarno se dosta stvari i odavde mo?e lako nositi sa svačim stranim.. ali to su i dalje snimci u manjini.
Mo?da ne bi bilo lo?e da napravimo temu ili da ovu temu odvedemo u tom pravcu - odvanja priznanja snimcima sa ovih prostora koji zvuče strano po kvalitetu produkcije.. to bi se bar pretvorilo u ne?to pozitivno.

ovo si lepo napisao..

(evo gekam neke kurire da se pojave, pa da se raspisem malo...) Lepa tema

Posto sam 25 godina van nasih podneblja, meni je malo lakse da spazim tu tanku liniju.
Puno je to nekog stava koji nasi muzicari imaju. Puno njih i dalje slusaju jako staru muziku koja je svirana na jako staromodan nacin i vise se tako nigde ne svira...neki funky / jazz / rock / reggae / festivalski zvuk ili sta vec sa instrumentalnim deonicama koje su toliko bajate - a oni to ne primecuju jer slusaju samo to (bajatu muziku)!
Onda, ceo nacin snimanja i peglanja - strani snimci (VECI DEO) zvuci koherentno (opa! koji izraz) sve je nekako lepo zalepljeno , nista ne odskace, ni farbe ni deonice..nista. Sve lepo radi.

Kod nas, usled nedostatka pravih producenata i tvrdoglavosti velikog broja muzicara, svako svira sta mu padne na pamet !!
Koliko puta sam popizdeo kad cujem da bubnjar svira TOTALNO pogresan ritam i groove i pogresne prelaze u nekoj inace dobroj pesmi!!!
Ili ti pesma pocne sa celim minutom izsviravanja i solo tema i deonica..i dok krene pevanje, skusalac se ubije od dosade!!! I dosadno za gldanje na TV, pevac ne zna sta da radi prvih minut !! zar ne??
A niko nece da pronadje nesto slicno od svetske produkcije i uporedi kol;iko je daleko od tog nekog zvuka!! ("Sta ima da uporedjujemo, mi smo unikatni!!"")

Svaka "strana" produkcija ima neki sound, koji se odredi pre pocetka rada. i koji ce se provlaciti kroz album. Svaki bend ili pevac ima svoj zvuk - kod nas nemoze bas lako to da se ostei (ima izuzetaka)

kod nas na albumu jedna balada u ovom fazonu, druga u onom fazonu, jedan rock n roll, jedan rock, dve funky pesme, jedan rege sareno bato, a sve to propraceno jaaaako losim tekstovima koji UOPSTE ne sede na melodiji (koja je opet jako lose odradjena). Bubnjar ima totalno pogresan bubanj / koze ili je totalno lose nastimovan za datu muziku!!!

Strani materijal se PUNO OBLIKUJE u pre produkciji - tj na PROBAMA ili u studiju pre snimanja (ako je pevac)! Aranzmani, tekstovi , melodije se doteruju dok sve ne legne kako treba...a ne odma u studio i nadati se da ce to MASTERING (!?) da popravi !!!!

[Bockie]

Jeste cika Medo, to stoji, deo jeste u glavama primadona pevaca i gitarista. Upadne u studio i on vec "zna" sta i kako i ne da ti da uradis sta treba da se uradi jer "on zna"...! Pa evo samo live, kojim se najvise bavim, niko bre da uradi cestitu tonsku probu?!?! Njima je tonska proba "line check"...! Da , sve radi i sviramo...!!?!???!!
Pa tada tek treba da pocne tonska!!!!

[Surfer]

Kad ne?to zvuči svjetski, znači da se mo?e ravnopravno nositi sa recentnim pjesmama napravljenima u Americi, Engleskoj ili ?vedskoj.

Iako činjenica da ne?to ne zvuči svjetski ne znači da ne zvuči dobro.

Vrlo je mali broj producenata koji se trude da im radovi zvuče svjetski,
iskreno uz sebe znam jo? samo jednog koji je u vrhu popularne scene u HR i koji ?eli zvučati svjetski i kojem to i uspijeva.

Inače, pi?e i na stranicama ovog foruma ali je vrlo samozatajan.

Većina ljudi jednostavno ne mogu napraviti ne?to ?to zvuči svjetski jer nisu dovoljno dobri, a oni koji bi mo?da i mogli uopće ne te?e svjetskom zvuku ali to ne znači da ne rade dobro, to je samo stvar njihovog afiniteta.

Nadalje, treba znati da je svjetski zvuk predodređen, prvo samom pjesmom a onda i izvođačem.

Dakle, morate prvo imati modernu pjesmu, modenog izvođača i tek onda ja vama mogu napraviti svjetsku produkciju.
Inače ni?ta od toga.

Ne mogu ja napraviti svjetsku produkciju kad mi dođu sa pjesmom koja bi zvučala staromodno da je iza?la 1976 i u kojoj je svakih 2 takta drugi akord i ima po 9-10 različitih akorda u pjesmi, izvođač bi da pjesma stalno raste, da svira harmonika, gitara, mandolina i po mogućnosti truba i da bude modulacija na kraju pjesme.

Isto tako, okru?enje je vrlo bitno u stvaranju svjetskog zvuka.
Garantiram svima ovdje da bi im zvuk bio svjetskiji da ?ive u Stockholmu ili Berlinu. Jednostavno je utjecaj okoline toliko jak da nesvjesno preuzimate neke nove obrasce pona?anja i slu?anja a samim time i stvaranja.

Kad ste vi izlo?eni od 0-24 radiju i televiziji na kojem vas bombardiraju sa Katy Perry, Adele ili Muse, počinjete biti uvjetovani na potpuno drugi način nego kad od jutra do mraka slu?ate Mi?u Kovača i Cecu.

Čovjek je vrlo prilagodljivo biće i uvijek će se adaptirati okolini koja ga okru?uje.
Produkcije koje sam radio dok sam ?ivio u Amsterdamu su različite od onih koje radim sad.
Ja ne mogu pobjeći od okru?enja, niti od pjesama niti od klijenata a sve to ima ogroman utjecaj na zvuk.

Zato ljudi rade gre?ku kad uzmu domaćeg producenta i idu u Los Angeles u studio miksati da dobiju svjetski zvuk.
To ne ide.
Nikad nije i?lo.
I nikad neće ići.
Jer je zvuk već genetski bio predodređen prije nego ste u?li u avion za LAX.