AKUSTICKI TRETMAN MOJE SOBE -Home theatre

[analog]

Drago mi je ako smo završili sa offtopicom

Zoki, hvala za skicu rezonatora. Pomoći će oko konstrukcije. Da li možeš da mi kažeš kako si računao rezonantnu frekvenciju i koja su ti merna iskustva. Da li si izvukao neki zaključak, jer verujem da se izračunato i izmereno ne poklope uvek 100%. Izvini što pitam drugi put, možda ti je promaklo.

Edit: Ako te ne mrzi da kačiš, slike mernih rezultata su dobrodošle I merenja unutar rezonatora i merenja na poziciji slušanja [pre i posle]. Mada me više interesuju ta unutar rezonatora.

[DeMa]

Originally Posted by analog

Drago mi je ako smo zavr?ili sa offtopicom

Zoki, hvala za skicu rezonatora. Pomoći će oko konstrukcije. Da li mo?e? da mi ka?e? kako si računao rezonantnu frekvenciju i koja su ti merna iskustva. Da li si izvukao neki zaključak, jer verujem da se izračunato i izmereno ne poklope uvek 100%. Izvini ?to pitam drugi put, mo?da ti je promaklo.

Edit: Ako te ne mrzi da kači?, slike mernih rezultata su dobrodo?le I merenja unutar rezonatora i merenja na poziciji slu?anja [pre i posle]. Mada me vi?e interesuju ta unutar rezonatora.

hallo analog

U mom threadu http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=23771
su ispisane nekoliko rjesenja i objasnjenja sto se tice akustike.
sada moram ovako reci moj pristup sveu tome.


mozda da je se ovdje prije malo nesto procitalo nebi doslo do ovaki nesuglasnica.

Dale sljedice jedan clanak samo oko Helmotza. Tako da se ima diskutirati na jednoj realnoj bazi.
u njemu ce biti i jedan kalkulator koji moram jos realizirati. bit ce nesto jednostavno mislim nesto poput Excel.
i naravno osnovne Formule da se moze svatit princip.

Evo jedno objasnjene koje sam ranije definirao.


Helmholtz Resonator

Posto sa visokin frekvencijam imamo naj manje problema, pocecemo sada sa absorberima koji naj efikasnije rejesava probleme u dubokin frekvencija do 100 Hz
dije kod nas u biti naj veci problem.


Taj absorber radi na principu rezonacije, to znaci rezonatna frekvencija sobe dolazi u rezonacije sa zrakom absorbera i tako jedna drugu eleminira.( Jako jednostano objasnjeno)


Helmholtzresonator je ubiti jedna Zatvorena kutija, u kojoj su izbusene rupe. Nema nikakve veze kako izgleda ta kutija moze imati sve geometriske oblike.
Necu sada opet sa formulama pocimati jer ima dovoljno kalkulatra na netu. Samo cu vam opisati osnovnu funkciju.


Na rezonantnu frekvenciju kod Helmholztresonatora u principu djeluju masa zdraka koju dovodim do vibracije u rupi absorbera i i kolko popusta zdrak u kutiji.


Da vam ne dosadujem priskacem puno, puno formula i dolazimo do gradnje takog jednog absorbera.


Ako znate koja vam frekvencija pravi naj vise problema, naj cesce su dvije do tri niske frekvencije. Onda se morate odluciti za mjesto di mozete montirati absorber.
Ali nemozete ga staviti di hocete vec tamo, Di vam je moda naj glasnija. To vam je u cosku i na zidovima u osi slusanja. (ispred i iza vas )
Naj bolje vam je uzet sinus generator i postavite tu frekvenciju di mislite da vam smata. I hodajte kroz sobu. Osjetit cete da negdje u sobi imate malte ne tisinu a u cosku bole usi( Pasite svucnike nemora biti to pre jako. Ako imate male zvunike koje idu do 70 Hz nemozete traziti sa tim zvucniku mode od 40 Hz.)


Znaci nasli smo mjesto di Rezonator mora doci.


Zada moramo napravit jednu kutiju koja nebi smila biti manja os 100 litara 0,1m?
(1000 litara = 1 m? = 1mx1mx1m)
Nemoze se reci da ima optimalana dimenzija ali pocmite mozda sa 250l. Ta kutija bi trebal biti vec malo stabilnija ja bih preoporucio mediapan od 22mm ili moze i iverica ili osb ploca. Nju kada sklopite uzmite silikona napravite je diht jer inace moze doci do pistanja kroz male rupice i Rezonator ce pasti u vrjdnost nece vam raditi vise efikasno.


Ja bi sada tu kutiku odnijo na to mjesto di vam je rezonacija naj jaca. I izbusio rupe.


Dolazimo do rupa. Mozete malo veliki ili vise mali rupa izbusiti. Ja volim male rupe buziti jer mogu rezonatnu frekvenciju tocnije pogoditi.




Rezonantna frekvencija je ovisna od


Kolicina rupa
Volumena kutije
I debljina tunela ( u nasem slucaju debljina materijal 22mm, (npr mediapan))


Ako zelimo dobiti rezonatnu frekvenciju od 45 Hz a volumen je 250l
onda moramo izbusiti 10 rupa sa precnikom od 3 cm.


Evo vam jedan stranica. ( Ova formula je drukcija ona se odnosi na fixnu rupu a rezonacna frekvencija se postize sa velicinom Kutije)
http://www.mhsoft.nl/Helmholtzabsorber.asp#slotAbsorber


Nemozete pre trpati sa ovin Absorberima sta mislim reci od viska glava ne boli. Ako imate mjesta sto vise.


na te absorbere mozete staviti i absorbere od mineralne vune, Znaci neka vrsta kombiniranog absorbera.

!!! Ako napravite kutiju vecu od 500 litara moze doci do toga da je absorber jos dvi sekunde nakon signal u rezonanciji. To se dobro cuje! zato ja izbjegavam pre velike Volumene

jos da nesto da nadopisem ovo ne stoji u clanku.
vuna u kutiji ili na kutiju siri Q faktor. ali mu pada efikasnost na odredjenoj frekvenciji. i jace platno ima isti efekat.

pozz
Denis

[DeMa]

nena hvala za link.
nisam ni znao da jos postoji.

http://www.mh-audio.nl/gif/gauss.gif

ovdje se moze vidjeti kako djeluje i da usko nije bas usko ako se uzme u obzir da je cjeli kncept u redu i da sve komponente djelu di moraju.

Pozz

[DeMa]

jos nesto

ovo cu ispisati iz glave.
cini mi se da se zaboravlja da ima u ovom projektu ima brdo vune!!!!!!!
tako da smo pokrili naj veci dio frekvencija.

kako drugo preforirani asorber preuzima djelatnost tamo di vuna prestaje.
a Helmotz preuzima di perforirani absorber prestaje.

RT60 postic to je cilj svake dobre akustike.

45 Hz rjesiti sa vunom a ne unisit gornje frekvencije je tesko. ili nemoguce.
jer da bi tu frekvenciju realozirao bi morao postaviti vune od 1,90m

jedan od razloga zasto kombinirati razlicite vrste absorbera.
jer mi ne treba samo na jednom mjestu brdo vune

pozz
Denis

[DeMa]

ovdje imate pregled kako kolko koji materijal ili absorber djeluje.
To pocima veccod Poda

http://www.rumski.com/forum/attachme...1&d=1216577163

pozz

Ps. Obratite pasnju na helmhotz. u ovom slucaju je frekvencija 63 Hz
stima da djeluje od ca. 30 do 125 Hz

[diviner]

Ljudi, drzite se teme, i probajte da ne shvatate stvari licno. Nemojte da zakljucavamo thread, ili da ga brisemo.

Zoki, smiri malo strasti, nema potrebe za tolikim uzbudjavanjem...

[Braca]

Nema potrebe da se zaklljucava thread, a da se smire strasti ima potrebe. I u nauci se istim ovakvim raspravama dolazi do istine, prema tome nije svaka rasprava beskorisna. Sustina svih foruma na celom svetu jeste da se do nekih znanja i iskustava dodje a da se ne plati visoka cena, to je tkz. demokratizacija znanja na opste dobro. U suprotnom da forumasi imaju novca za akustiku, obratili bi se akusticarima (mada sumnjam da ima dobrih u Srbiji) odvojili malo para cca 50.000 eura, i ne bi ni bilo ovog threada.

[NLP]

Originally Posted by DeMa

hallo analog
!!! Ako napravite kutiju vecu od 500 litara moze doci do toga da je absorber jos dvi sekunde nakon signal u rezonanciji. To se dobro cuje! zato ja izbjegavam pre velike Volumene
Denis

... ko bi rekao
Vidim da se samo koristio link http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp# kojeg sam spomenuo, pomislio sam da ste se vi?e potrudili i bar malo istra?ivali.
Zato podajem jo? jednom, u ovim linkovima je nekoliko smernica za pobolj?anje osobina Helmholtza od proste kutije sa rupama:
http://www.rumski.com/forum/showpost...36&postcount=7

[DeMa]

Originally Posted by NLP

... ko bi rekao
Vidim da se samo koristio link http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp# kojeg sam spomenuo, pomislio sam da ste se vi?e potrudili i bar malo istra?ivali.
Zato podajem jo? jednom, u ovim linkovima je nekoliko smernica za pobolj?anje osobina Helmholtza od proste kutije sa rupama:
http://www.rumski.com/forum/showpost...36&postcount=7

Da si pazio vidio bih da e ovo iz mog treada. od prije neznam kojeg vrimena.

i da si pazio viodio bi da se moze samo jedna rupa koristi za jednu frekvenciju. i volumen. tako da nemozes ni izracunati one absorbere koje sam ja radio.

Nenad ja sam moguc izracunati svoj absorber. i moilim cak i na Hz tocno.ako treba i rucno jer sam rezumio sistem.
i molimte budi kostruktivan. sto se tice komentara. tamo sve stoji.
i lipo sam sve pokazao naj bolje meni moguce.

a ako ti je kritika samo helholtz onda neka taho bude.

pozz

[NLP]

Originally Posted by DeMa

Da si pazio vidio bih da e ovo iz mog treada. od prije neznam kojeg vrimena.

i da si pazio viodio bi da se moze samo jedna rupa koristi za jednu frekvenciju. i volumen. tako da nemozes ni izracunati one absorbere koje sam ja radio.

Nenad ja sam moguc izracunati svoj absorber. i moilim cak i na Hz tocno.ako treba i rucno jer sam rezumio sistem.
i molimte budi kostruktivan. sto se tice komentara. tamo sve stoji.
i lipo sam sve pokazao naj bolje meni moguce.

a ako ti je kritika samo helholtz onda neka taho bude.

pozz

Taj link zna sav svijet več dugo vremena.

Nekako se pona?a? kao da si izmislio Helmholtz i prepisuje? iz i-neta kako djeluje.

Uvijek kad se pojavi? počne? sa Helmholtzom, tako da ni?ta novo, radije reci kako čete zavr?iti tu sobu.

Jesam konstruktivan, eto dao sam linkove do konstruktivnijih!!! Helmholtza i nisam preveo i prepisao ?to tamo pi?e.

Lepo da kreativno upotebljava? Helmholtze na vse moguče načine, mo?da da spozna? da je i membranski absorber jednako močno oru?je.