Bolje resenje za zastitu muzickih autorskih prava u Beogradu?

[RetroMan]

Originally Posted by awacs

mislim da nema nikakve potrebe da se bilo ko i?članjuje iz SOKOJ-a. Znam ljude (poput Zorana Simjanovića, koga sam već pominjao) koji imaju ugovore i sa SOKOJ-em i sa GEMA-om i sa SACEM-om i raznim drugim agencijama.

Ne znam o kakvim ugovorima se radi, ali zakonski NIJE MOGUCE biti clan vise agencija koje sakupljaju tantijeme nastale iz malih autorskih prava (sad ne pricamo o zastiti, nego o naplati). To je logicno, u USA ima bar 3 agencije, i recimo da se neko uclani u sve 3, kome ce radio stanica placati za emitovanje njegove pesme, sigurno ne svim agencijama, pa da covek tri puta uzme pare za jedno emitovanje (a bas bi bilo super ). Ili si ti clan SOKOJa i tvoja pesma se vrti po USA stanicama, a SOKOJ naplacivanja iz inostranstva vrsi preko GEMA-e sa kojom je sklopio ugovor, GEMA pak ima ugovor sa (recimo) ASCAPom, i ASCAP za GEMA-u skuplja pare u USA, pa uzme od radio stanice pare za emitovanje tvoje pesme, posalje pare GEMA-i, GEMA posalje SOKOJu, a sokoj da tebi i sve uredno funkcionise. A sad zamisli da si osim SOKOJa, istovremeno clan i GEMA-e, i ASCAPa..., koja bi to zbrka bila

Originally Posted by awacs

I svakako je stvar njene procene da li će svaki put kada napravi pesmu plaćati po?tarinu za slanje nosača zvuka u LOC ili će ga prosto odneti u SOKOJ.

Registracija kod LOC se placa, po pesmi ili po grupi pesama (ako je u svim pesmama isti autor, odnosno isti autori - ako ih je vise). Za jednu pesmu je to i podnosljivo, ali za vise pesama se nakupi ozbiljnija cifra. Grupa pesama (album) se placa isto kao i jedna pesma, ali je mana sto u potvrdi imate samo naziv albuma, a i ako samo jednu (ili vise pesama - ali ne sve) ustupite nekom (na primer) publisher-u, onda nastaje problem, i mora se vrsiti promena registracije. Usput proces podosta traje - ja sam registraciju dobio nakon 6 meseci, a sada je izgleda potrebno oko godinu dana, mada u registraciji stoji datum kad su primili materijal kao datum registracije.

Originally Posted by awacs

za?to bi neko trebalo da se i?člani is SOKOJ-a

Treba da se i?člani iz SOKOJ-a, samo ako hoce da se uclani u neku drugu agenciju, ili da svoja prava ostvaruje preko publishera koji je clan neke agencije u inostranstvu. Uzgred, bilo kad da se odjavis iz SOKOJa, SOKOJ te servisira do te kalendarske godine, i tek u sledecoj mozes da predjes u neku drugu agenciju.
Zasto - ne mogu bas sve da ovako javno kazem (napisem), ali ovim sam se bavio pre desetak i malo vise godina, kada je covek koji je imao nekoliko hitova, od kojih je jedan proglasen za hit godine, te godine od SOKOJa dobio (mislaim) 85 dinara, odnosno nije ih ni dobio, posto SOKOJ nije isplacivao sume manje od 100 dinara (nije se isplatilo, posto bi troskovi isplate premasili tu sumu). Da je imao i svetski hit isto bi prosao, pa cak i da je SOKOJ funkcionisao, inflacija bi sve pojela. Stvari izgleda idu na bolje sa SOKOJem, ali ko zna sta ce biti sutra, a i mozda opet neka inflacija vreba iza coska.

Originally Posted by awacs

i ko onda ubira i isplaćuje tantijeme za distribuciju i emitovanje u Srbiji.

Recimo da si clan ASCAPa, a pesma ti se vrti ovde - SOKOJ ubira ovde, salje u GEMA-u, a GEMA salje u ASCAP, ASCAP daje tebi. To sve malo potraje i malo se ugrade sa provizijom, ali sve to nije tako strasno. Ako ti se medjutim pesma vrti (i u) USA, onda sakuplja ASCAP i daje tebi direktno, brze i vise nego da si clan SOKOJa ili cak i GEMA-e. Uz to, sve dobijas u devizama (i ono sto salje SOKOJ za emitovanje u Srbiji) na nacin i mesto koje sam odaberes.
Znaci treba biti clan u zemljii u kojoj mislis da ces najbolje da prodjes.
Cela prica nije bas jednostavna, i zahteva vremena, truda i para, ali za one koji imaju ozbiljne namere (planove) u ovoj profesiji to je samo pocetak.

RM

[Eeva_r&b]

ok,hvala za info i strpljenje...

neke clanove foruma cu mozda i nasmejati ovim,al ajd' recicu pa kud puklo -da, zelim da plasiram pesme u inostranstvu,zbog cega i zelim da ih zastitim...

Originally Posted by awacs

Sve ?to ka?e? je tačno. Dodu?e, mislim da nema nikakve potrebe da se bilo ko i?članjuje iz SOKOJ-a. Znam ljude (poput Zorana Simjanovića, koga sam već pominjao) koji imaju ugovore i sa SOKOJ-em i sa GEMA-om i sa SACEM-om i raznim drugim agencijama.

Iz Eevinih poruka nije najjasnije da li ?eli da plasira svoje pesme u inostranstvu, ili joj je prosto frka da joj neko iz inostranstva ne mazne pesmu. I svakako je stvar njene procene da li će svaki put kada napravi pesmu plaćati po?tarinu za slanje nosača zvuka u LOC ili će ga prosto odneti u SOKOJ. Ako dođe do tu?be upućenoj Maraji Keri u USA, i ja sumnjam da će od SOKOJ-evih advokata biti neke velike vajde, ali opet, ne mo?e da ?kodi.

Toliko ?to se tiče "za?tite prava u svetu". I ja sam odavno napisao da to prosto ne postoji. Ali je tema onda oti?la na potpuno drugu stranu - većina postova se bavila ru?enjem SOKOJ-a zbog situacije u Srbiji. I dobro je ?to si vratio temu na početak.

@Eeva: Ova priča bi mogla da ti pomogne da sama ra?člani? ?ta ti je zapravo va?no - plasman pesama u inostranstvo ili za?tita od krađe?

Pozdrav,

Vasa

P.S. RetroMan, ne zaboravi da mi (i svima ostalima) objasni? za?to bi neko trebalo da se i?člani is SOKOJ-a, i ko onda ubira i isplaćuje tantijeme za distribuciju i emitovanje u Srbiji. To je jako zanimljivo i ne bi valjalo da prođe nezapa?eno, mo?da bi neki koji ?ele da plasiraju svoja dela i ovde i napolju bili zainteresovani za to. Ja se odavno ne bavim komercijalnom muzikom i nemam neke vajde od cele ove priče, ali nije lo?e da podelimo svoja iskustva sa onima kojih se to tiče.

[RetroMan]

Originally Posted by master29

Onda nemojte pesme stavljati na facebook i myspace i ostale stranice.Kako mislite da se zastitite????

Moj savet je upravo obrnut.
Registruj pravilno pesmu, kaci gde god stignes, i nadaj se da ce Timbaland da naleti na nju, mazne je i stavi na novi album Nelly (ume on to ), misleci da ima posla sa nekom klinkom iz nedodjije (Srbije), koja nema pojma sta su to autorska prava. Sacekas malo da pesma postane hit, izvadis papir, das ga nekom advokatu u USA koji se specijalizovao za to, i on (svaki) ce da pristane da te zastupa za procenat od dobiti, a uzece im SVE pare koje su dobili od tvoje pesme - sto je vise (i po odbitku troskova advokata) nego sto bi dobila da su ti pesmu regularno uzeli uz ugovor o nekom procentu. Ovo mi je doslovno i licno rekao USA advokat na nekom MIDEMu, kad sam bio u slicnoj situaciji, mada nije bio u pitanju plagijat.

RM

[DaBear]

Originally Posted by RetroMan

Moj savet je upravo obrnut.
Registruj pravilno pesmu, kaci gde god stignes, i nadaj se da ce Timbaland da naleti na nju, mazne je i stavi na novi album Nelly (ume on to ), misleci da ima posla sa nekom klinkom iz nedodjije (Srbije), koja nema pojma sta su to autorska prava. Sacekas malo da pesma postane hit, izvadis papir, das ga nekom advokatu u USA koji se specijalizovao za to, i on (svaki) ce da pristane da te zastupa za procenat od dobiti, a uzece im SVE pare koje su dobili od tvoje pesme - sto je vise (i po odbitku troskova advokata) nego sto bi dobila da su ti pesmu regularno uzeli uz ugovor o nekom procentu. Ovo mi je doslovno i licno rekao USA advokat na nekom MIDEMu, kad sam bio u slicnoj situaciji, mada nije bio u pitanju plagijat.

RM

dobra ti je ova!!
ja bi isto uradio....he, he

Takodje..mene SOKOJ zastupa SAMO u granicama nase stare Yugoslavije, a za ostatak sveta idem preko PRS-a u UK...moze publishing da se sredi i po kontinentima, (Amerika, Evropa, itd) ali nije bas lako...svi hoce sve za ceo svet i svemir !! (doslovce!!!)

[awacs]

Originally Posted by RetroMan

Moj savet je upravo obrnut.
Registruj pravilno pesmu, kaci gde god stignes, i nadaj se da ce Timbaland da naleti na nju, mazne je i stavi na novi album Nelly (ume on to ), misleci da ima posla sa nekom klinkom iz nedodjije (Srbije), koja nema pojma sta su to autorska prava. Sacekas malo da pesma postane hit, izvadis papir, das ga nekom advokatu u USA koji se specijalizovao za to, i on (svaki) ce da pristane da te zastupa za procenat od dobiti, a uzece im SVE pare koje su dobili od tvoje pesme - sto je vise (i po odbitku troskova advokata) nego sto bi dobila da su ti pesmu regularno uzeli uz ugovor o nekom procentu. Ovo mi je doslovno i licno rekao USA advokat na nekom MIDEMu, kad sam bio u slicnoj situaciji, mada nije bio u pitanju plagijat.

RM

E, sad ja vi?e ni?ta ne razumem:

1. ?ta znači "registruj pravilno pesmu"? Da li je jedino prijava dela u LOC validna za (recimo) US? Istu stvar sam predlo?io sinoć Eevi: kači?, ali ne pre nego ?to si "za?titila" pesmu.

3. ?to se tiče paralelnih ugovora, sve varijante su moguće. Ako odluči? da te GEMA zastupa u Nemačkoj i ostatku Evrope, ali ne i u Francuskoj, mo?e? da sklopi? ugovor u kome će to tako i stajati. Onda se (na primer) SOKOJ bavi samo tantijemima u Srbiji, GEMA u Nemačkoj, a SACEM "svim ostalim zemljama". To jeste komplikovano, ali donosi br?u naplati tantijema iz pojedinih regiona (upravo iz razloga koje si i sam pominjao). Kod autorskih prava "za ceo svet" nema jednostavnih re?enja, to smo svi zaključili.

I opet (pitam umesto Eeve), da li je registracija pesme kod SOKOJ-a (d?abe varijanta) po tebi dovoljno "pravilna" u slučaju eventualnog međunarodnog spora? Mo?da bi tako mogla da u?tedi neku kintu i kupi vlastiti mikrofon i par be?ičnih slu?ki za stage monitoring .

[Eeva_r&b]

Hahah,da to bih volela da znam ,hvala na postavljanju tog pitanja umesto mene
da li je neko cuo za takve slucajeve medjunarodnog spora preko Sokoj-a????

Originally Posted by awacs

E, sad ja vi?e ni?ta ne razumem:

1. ?ta znači "registruj pravilno pesmu"? Da li je jedino prijava dela u LOC validna za (recimo) US? Istu stvar sam predlo?io sinoć Eevi: kači?, ali ne pre nego ?to si "za?titila" pesmu.

3. ?to se tiče paralelnih ugovora, sve varijante su moguće. Ako odluči? da te GEMA zastupa u Nemačkoj i ostatku Evrope, ali ne i u Francuskoj, mo?e? da sklopi? ugovor u kome će to tako i stajati. Onda se (na primer) SOKOJ bavi samo tantijemima u Srbiji, GEMA u Nemačkoj, a SACEM "svim ostalim zemljama". To jeste komplikovano, ali donosi br?u naplati tantijema iz pojedinih regiona (upravo iz razloga koje si i sam pominjao). Kod autorskih prava "za ceo svet" nema jednostavnih re?enja, to smo svi zaključili.

I opet (pitam umesto Eeve), da li je registracija pesme kod SOKOJ-a (d?abe varijanta) po tebi dovoljno "pravilna" u slučaju eventualnog međunarodnog spora? Mo?da bi tako mogla da u?tedi neku kintu i kupi vlastiti mikrofon i par be?ičnih slu?ki za stage monitoring .

[master29]

Originally Posted by Eeva_r&b

Hahah,da to bih volela da znam ,hvala na postavljanju tog pitanja umesto mene
da li je neko cuo za takve slucajeve medjunarodnog spora preko Sokoj-a????

Tuzi Sokoj,tuzice se Sokoj.rastuzio se Sokoj...sta ste ono pitali????Naravno da NE...Pa ne mogu sa RTS-om da izadju na kraj,a kamoli sa nekim drugim.

[master29]

Originally Posted by Eeva_r&b

Hahah,da to bih volela da znam ,hvala na postavljanju tog pitanja umesto mene
da li je neko cuo za takve slucajeve medjunarodnog spora preko Sokoj-a????

Jedino ako ne racunas Hrvasku i ostale nam zemlje u okruzenju,tu ima nekih sporova....

[DaBear]

mogo ste smesni...ja sam svojevremeno isao da registrujem koncept / karaktere / imena itd za moj animirani projekat.
hteo sam trademark (tm) i Copyright (C) zastitu za ceo svet.
Posto su me smarali jedno 3 sata i rekli da ce me kostati ko ?10-12.000 (!!) i da traje oko 3 godine da se sve proveri (da li neko drugi ima nesto slicno itd..) rekli su mi da u stvari 100% zastita ne postoji, Svako moze da promeni malo i da te sjebe!!
Ali ako si "registrovan" ond su ti bolji argumenti kad dodje do sudjenja..

e sad...sta ako neko mazne pesmu, ona prodje dobro u Japanu i Svedskoj a autor nikad to ne sazna (ne prati Japansku top listu ili Svedsku..)??

Sve je tzv. catch 22 situacija....pravi publisher nece da zastupa nikoga ko im ne donosi pare (nepoznate mrmote)....niti ce da pomogne za plasiranje pesama - ako nisi potpisan..i tako u krug!!

zakon copyrighta je jasan - onog momenta kad nesto napravis - tvoje je! Samo ako na nekoga drugog preneses (pismenim putem) prava, on ima pravo da eksploatise tvoje pesme..(publisher, disko kuca)

Pa zar mislite da su sve pesme na MySpace-u zasticene!!??

nemojte se zavaravati - poenta je da se skrene paznja!!!

ja znam tonu ljudi kojima je frka bila da salju pesme da ih ne bi pokrali...i nikad nista nisu uradili....
A zamislite kako je sa scenarijima za filmove tek!!! kako tu moze da se isprica prica na razne nacine..pa ajde ti dokazi,,,

[RetroMan]

Originally Posted by awacs

?ta znači "registruj pravilno pesmu"? Da li je jedino prijava dela u LOC validna za (recimo) US?

da li je registracija pesme kod SOKOJ-a (d?abe varijanta) po tebi dovoljno "pravilna" u slučaju eventualnog međunarodnog spora?

Eh, da je po meni, lako bi, al' ko mene pita.
Evo nekoliko nivoa pouzdanosti:
- Napravio si pesmu i zna se da je tvoja, i sta sad tu ima ko da sumnja
- Posaljes je sam sebi, a neki advokat ospori i tvrdi da si poslao praznu kovertu, pa tek kasnije stavio CD i zalepio kovertu.
- Pesma izadje na nekom zvanicnom izdanju, koje je registrovano, i tu nema diskusije, al' ne vredi za neobjavljene pesme.
- Registrujes u SOKOJu
- Deponujes kod neke advokatske kuce (napolju), koja se time bavi.
- Registrujes u LOC i dobijes papir sa podacima o pesmi, autorima, nosiocu (administratoru) autorskih prava, i to ti sluzi ne samo u slucaju spora vec i pri sklapanju ugovora sa nekim publisher-om, odmah delujes ozbiljnije, a i publisher-u to treba, posto sad on preuzima (pismenim ugovorom) na sebe tvoja autorska prava (administriranje), i sad on na osnovu tvoje registracije i ugovora sa tobom prijavljuje sebe kao nosioca (administratora) autorskih prava za tu vec registrovanu pesmu. Posto svako izdanje u USA mora da se prijavi u LOC, to im sluzi kao "dokaz" na osnovu cega su izdali tvoju pesmu, i sad drugi koji hoce da je koriste (recimo u filmu - tu obavezno mora da se trazi saglasnost) znaju kome da se obrate za "dozvolu".

Originally Posted by awacs

3. ?to se tiče paralelnih ugovora, sve varijante su moguće.

OK, u vreme kad sam se time bavio u celom svetu je prodavano oko , 200 miliona nosaca zvuka (danasnje cifre ne znam), od toga je 100 miliona prodavano u USA, znaci ravno pola, pa sam ja rezonovao, ako napravim posao u USA, za ostatak sveta necu morati puno da brinem, i zato sam proucavao zakone samo u USA (skoro 6 meseci), i nisam imao volje (ni vremena) da se bavim celim svetom. Mozda su neki zakoni od tada i promenjeni, ali verujem da su osnovni principi ostali isti, i da nema puno razlika medju (civilizovanim) zemljama.

Originally Posted by awacs

Mo?da bi tako mogla da u?tedi neku kintu

Ako hoce da stedi, odabrala je pogresan hobi (profesiju).

Originally Posted by awacs

kupi vlastiti mikrofon i par be?ičnih slu?ki za stage monitoring

Mikrofon i ostalo moze po potrebi i da pozajmi, a ako pravilno resi pitanje autorskih prava, kasnije ce lako kupiti i mnogo vise od mikrofona i slu?ki.

Uostalom treba da skonta sta hoce, da li da glumi da je profi, a da stvari resava pomocu stapa i kanapa, ili da pravilno postavi prioritete i jedan po jedan resava na pravi nacin.

RM