SSL mix "protiv" SSL Plug in miksa...

[Bitch]

Originally Posted by perun

Razlika izmedju prvog i drugog je ogromna i kraj!

Mozda je D'Angelo, kog je Max naveo, najbolji primer. Jer kod njega (konkretno na Voodoo albumu, pogotovo pesmi Africa) postoje i savrsen miks i savrsen zvuk. Meni je ipak ovo drugo, kod njega, najupecatljivije. E, tu nema price da li isto moze i ITB! Ne moze! Kad ne moze kod Raphael Saadiqua, Bob Powersa i slicnih... ne moze NI KOD NAS! Pricam o izboru ITB ili OTB...

Pozdrav.

ooooo, evo i jednog glasa razuma ali perune ne vredi, ljudi misle da je ITB i OTB isto sta reci... oni koji nisu culi misle tako, a oni koji su culi ili ne cuju kako treba, ili cuju pa krenu da stede. ja bi bio najsrecniji da mi je MacBook Pro dovoljan za "the sound" ali znam da nije. Zavrsava on posao i te kako, ali ovde ne pricamo o zavrsavanju poslova" i "sjajnom miksu" nego o "the sound"-u.
zato ne volim one varijante blind testa - kao sta je analog mix, sta digital, nego sedi, uradi SAM mix i na jednom i na drugom, pa ces da vidis.nema tu puno price a sad ako neko ne cuje razliku... pa....


pozz

[DaBear]

Originally Posted by perun

Ljudi... samo malo!!!

Maxu sam jos pre pricao ovo, doduse trajalo je satima, verovatno... ali, evo i za Shivu!

Za sjajan MIKS vam ne treba vrhunska analogija, ali za sjajan ZVUK itekako!

Razlika izmedju prvog i drugog je ogromna i kraj!

Mozda je D'Angelo, kog je Max naveo, najbolji primer. Jer kod njega (konkretno na Voodoo albumu, pogotovo pesmi Africa) postoje i savrsen miks i savrsen zvuk. Meni je ipak ovo drugo, kod njega, najupecatljivije. E, tu nema price da li isto moze i ITB! Ne moze! Kad ne moze kod Raphael Saadiqua, Bob Powersa i slicnih... ne moze NI KOD NAS! Pricam o izboru ITB ili OTB...

Pozdrav.

Zaboravljate da PUNO zavisi od zvukova, od instrumenata koji su (i ako su) odsvirani. Ako je svirao neko ko zna, on je namestio dobar zvuk u startu, nije odsvirao preko k***a na nekoj gitari od 10Eura ili slicno....beats su odradjeni da udaraju vec sa samih izlaza, itd... nije dovoljno staviti neki loop (koji dobro zvuci na PC zvucnicima) i posle peglati sa plugovima...
Ako je dobar source, moze i ITB sve da se odradi!! 100%!!

Meni su najbolje od svih mikseva / dodatne produkcije, ispale 3 stvari koje su u startu bile dobro snimljene...super vokal, gitare, pametan aranzman, super izbor zvukova...

nije sve u mikseti ili plugovima!!

sve moze!

Evo Fergie, solo album...ima i ITB mikseva i OTB mikseva (na ludackim spravama u ludackim studijima) i kad slusam CD u studiju...nista mi ne odskace!!
A radila je top americka ekipa !!

[Bitch]

Originally Posted by SHIVA

Jel digitalna televizija manje "prava" od analogne? Imash doma analogni TV sa zakrivljenim ekranom i analognim potenciometrima? Jel digitalna web televizija josh manje "prava" od digitalne "outboard" televizije?

Jel bezhichni telefon manje "prav" od starih iskrinih analognih telefona? Mobiteli tek onda mora da su zakurac... tu je SVE digitalno.

Kako to da bolnice kupuje jeftine digitalne tlakomjere umjesto da kupe "pravi" analogni tlakomjer a duchani imaju digitalne vage umjesto analognih?

Da sad ne odem sve do digitalnog upravljanja vojnim mlazhnjacima evo jedno praktichno pitanje. Kako to da se iskljuchivo u ovoj audio disciplini cjeni analogija dok se u svim ostalim aspektima zhivota digitalno pokazalo kao preciznije, jednostavnije, pouzdanije, jeftinije i DALEKO VECHIH MOGUCHNOSTI u odnosu na analogno?

Drugo pitanje je otkud uopche ta spika da analogne sprave proizvode "to neshto" i tko uopche chuje "to neshto" osim vlasnika tih analognih sprava? Konzumenti glazbe sigurno niti chuju niti ih je briga. "To neshto" analogno sa definitivno ne chuje na Sony liniji sa bass boost-om odfrljenim do kraja. Prichamo o "tom nechemu" shto chuje ukupno 50.000 ljudi od 6 i pol milijardi! Vishe ima ljudi koji tvrde da su ih oteli alieni nego onih koi tvrde da chuju "to neshto". Svi "blind" testovi s druge strane sugeriraju da nitko ne chuje te razlike pa se chovjek na kraju zapita... nie li ta "charolija" vid halucinacije usljed maltene religijskih uvjerenja u "charoliju" analogije?

shiva, opet si u pravu donekle
sve za digital utilities se slazem sa tobom, i naravno da je poenta da sve sto moze bude digitalno.
zaboravljas samo da je tvoje uvo "Analogno" tj da nema samplinga, sample rate-a i slicnih stvari. Analogija je taj trip - ne dodaje ona nista (osim blage saturacije i niz drugih sitnih smetnji zbog kolicine el.opreme na malom prostoru) - fora je sto je digitalija sve bolja i da je sve bliza analognom - ne moze biti bolja, moze samo da tezi da bude ista kao i ona - sto je vrlo blizu - meni sessioni na PTHD u 24bit 192 kHZ zvuce potpuno prirodno. A analogni summing...pa ima i to svoje... ljudi su navikli koji su dugo u poslu i sa dobrim uvetom da to vise prija, opet zato sto je ANALOGNO - tj, nema Digititisa tj boljki kvantizacionih gresaka algoritama, pa prosto je skroz i mozes to da razumes, zar ne?

...opet u pravu si - nije industrija duzna da ugadja meni i jos nekima koji cuju da to nije isto, nego mass medijama, ionako sve to zavrsi na MP3, i to se slusa na Geniusima, Neo, Jazz, i tako to po kuci... nije vredno tih para slazem se... ali sta kad budemo kuci imali perverzija zvucnike? trziste raste, stizu plasma hdtv, dsd, dvd-a... sve to kontas i sam nije predvidjeno za Genius za 10eura nego za bolje. Koliko je isplativa analogija - NIJE! to je droga za ljubitelje dobrog sounda i propagatore kvaliteta zvuka.

you get the picture... isplativo ne - dobro zvuci - da!


pozzzz

[Bitch]

Originally Posted by DaBear

Zaboravljate da PUNO zavisi od zvukova, od instrumenata koji su (i ako su) odsvirani. Ako je svirao neko ko zna, on je namestio dobar zvuk u startu, nije odsvirao preko k***a na nekoj gitari od 10Eura ili slicno....beats su odradjeni da udaraju vec sa samih izlaza, itd... nije dovoljno staviti neki loop (koji dobro zvuci na PC zvucnicima) i posle peglati sa plugovima...
Ako je dobar source, moze i ITB sve da se odradi!! 100%!!

Meni su najbolje od svih mikseva / dodatne produkcije, ispale 3 stvari koje su u startu bile dobro snimljene...super vokal, gitare, pametan aranzman, super izbor zvukova...

nije sve u mikseti ili plugovima!!

sve moze!

Evo Fergie, solo album...ima i ITB mikseva i OTB mikseva (na ludackim spravama u ludackim studijima) i kad slusam CD u studiju...nista mi ne odskace!!
A radila je top americka ekipa !!

apsolutno tacno. nije bitno itb otb, nego da taj neko zna sta radi !

...ionako malo njih cuje razliku - who cares (osim nas par frikova)

[SumAnuT]

Originally Posted by Bitch

ooooo, evo i jednog glasa razuma ali perune ne vredi, ljudi misle da je ITB i OTB isto sta reci... oni koji nisu culi misle tako, a oni koji su culi ili ne cuju kako treba, ili cuju pa krenu da stede. ja bi bio najsrecniji da mi je MacBook Pro dovoljan za "the sound" ali znam da nije. Zavrsava on posao i te kako, ali ovde ne pricamo o zavrsavanju poslova" i "sjajnom miksu" nego o "the sound"-u.
zato ne volim one varijante blind testa - kao sta je analog mix, sta digital, nego sedi, uradi SAM mix i na jednom i na drugom, pa ces da vidis.nema tu puno price a sad ako neko ne cuje razliku... pa....


pozz

Sve sto ja mogu da zakljucim iz tvojih postova je da je sa hardverom mnogo lakse dobiti dobar zvuk, ne i da je nemoguce dobiti isti sa softverom.

Ti cujes razliku u akusticki obradjenom studiju, sa monitoringom od par K evra. Da li si siguran da ces istu razliku cuti i na zvucnicima od laptopa ili mp3 plejera?

"Magija", o kojoj se ovde prica, verpvatno nastaje iz nesavrsenosti hardvera, medjutim to nije nista sto se sa malo distorzije i suma ne moze dobiti i u digitaliji ...

Zasto bi se na kraju krajeva zavrsilo na pricama drugih producenata?
Imate koliko primetih poziv od maksa da smiksate sta hocete OTB da ce on odraditi isto ITB, pa posto vas ima toliko koji se kunete u hardver, izvolite ...

[SHIVA]

Originally Posted by Bitch

Koliko je isplativa analogija - NIJE! to je droga za ljubitelje dobrog sounda i propagatore kvaliteta zvuka.

you get the picture... isplativo ne - dobro zvuci - da!
pozzzz

Ako je to slika... s time se slazhem. Ne slazhem se sa tvrdnjama da je analogno kvalitetnije od digitalnog chisto zato shto nigdje ne pishe shto je kvalitetnije od chega i kvalitet zvuka svaka osoba dozhivljava razlichito. Beauty is in the eye of the beholder. Kvaliteta zvuka takodjer.

Da svaki alat ima svoje drazhi i specifichnosti... sigurno ima. Sve dok je to stvar osobnog izbora analogija mi je sasvim u redu. I ja se nalozhim kad vidim analog synth sa patch poljem i brdo kablova... vech u samom konceptu ima drazhi u odnosu na software. No nekako se te stvari pokushavaju nametnuti kao najkvalitetnije, najbolje i jedine prave, a to je IMO totalna debilana!

[Bitch]

Originally Posted by SumAnuT

Sve sto ja mogu da zakljucim iz tvojih postova je da je sa hardverom mnogo lakse dobiti dobar zvuk, ne i da je nemoguce dobiti isti sa softverom.

Ti cujes razliku u akusticki obradjenom studiju, sa monitoringom od par K evra. Da li si siguran da ces istu razliku cuti i na zvucnicima od laptopa ili mp3 plejera?

"Magija", o kojoj se ovde prica, verpvatno nastaje iz nesavrsenosti hardvera, medjutim to nije nista sto se sa malo distorzije i suma ne moze dobiti i u digitaliji ...

Zasto bi se na kraju krajeva zavrsilo na pricama drugih producenata?
Imate koliko primetih poziv od maksa da smiksate sta hocete OTB da ce on odraditi isto ITB, pa posto vas ima toliko koji se kunete u hardver, izvolite ...

derane ionako ima previse onih koji dzabalebare, pa to prepustam nekom drugom, imam ja svog posla ja cu lepo fino da radim, a tebe ako zanima nabavi multitrack nekako ili on od d'Angela - pa cu da dam i tebi i njemu gajbu piva ako to uradis... ti ako imas vremena u zivotu cackaj software i vijaj taj sound, ja cuo, video, radim

naravno da se na laptopu ne cuje neka razlika, citaj malo bolje prethodne postove.
...digitalno da zvuci isto kao i analog, sa malo distortion i noise pluginova??

mani me ...,

[Bitch]

Originally Posted by SHIVA

Ako je to slika... s time se slazhem. Ne slazhem se sa tvrdnjama da je analogno kvalitetnije od digitalnog chisto zato shto nigdje ne pishe shto je kvalitetnije od chega i kvalitet zvuka svaka osoba dozhivljava razlichito. Beauty is in the eye of the beholder. Kvaliteta zvuka takodjer.

Da svaki alat ima svoje drazhi i specifichnosti... sigurno ima. Sve dok je to stvar osobnog izbora analogija mi je sasvim u redu. I ja se nalozhim kad vidim analog synth sa patch poljem i brdo kablova... vech u samom konceptu ima drazhi u odnosu na software. No nekako se te stvari pokushavaju nametnuti kao najkvalitetnije, najbolje i jedine prave, a to je IMO totalna debilana!

tako je! najvaznija je muzika, i atmos koji dobija - jel to neko patchovao modulara i dao eventide shifter ili je to cubase synth - boli me ona stvar ako to radi. samo sto je eto analog malo prijatnije, nista vise. naravno da se sve moze ITB , lud je onaj ko kaze da ne moze - samo sto analog rekoh ti vec... da ne budem dosadan

[Rocket Roll]

Iz prve sam uboo 69 posto na "Hard Rock Continuous" testu (ne, nisam samo lupao nasumice) i ne čini mi se da je tih par posto analogno/ digitalne razlike presudno za dobar miks, ako i samo ako:

1) Isti rezultati kao u ponuđenim testovima mogu da se postignu i sa uključenom automatizacijom miksa (DigiDesignovci su naglasili kako su izbegavali automatizaciju, i sad me to kopka)

2) Neko izabere da uvek radi na SSLovom stolu/ Wavesovom SSL "stolu". Da mogu da biram, izabrao bih Neve konzolu, lepo reče neko da SSL nije nikada bio "the best of the best", nego samo "najpriuštiviji od the best". Waves su u Mercuryju "skinuli" par Neve sprava, i one me više zanimaju (avaj, Mercury paket je van domašaja).

A ako čovek ne želi da uvek radi na SSLovom stolu/ pluginovima, onda razlika analogno/ digitalno može (ne mora) da bude veća i presudna. Ipak je Waves SSL još uvek više izuzetak među pluginovima po svom "šarmu".

[Rhino]

Bicu kratak!

Ja ne mogu da postignem relativno priblizan zvuk sa ITB! Tacka.
Ko moze, RESPECT!