Zvučna izolacija prostora - boggy HELP!

[DEMONIO]

Sorry, sorry, opet moja greška... dakle visina je 2,3 m a cela kuća je od drveta, znači stara nekih 20 godina, u odličnom stanju, slovenačke proizvodnje. Dakle njihovi majstori došli, digli ceo objekat sa terasom od... hmm betona + neko ukrasno kamenje i to je to...

E sad nije meni problem preračunati se, i skontati šta će to da košta i koliko bih ja to mogao da "podnesem"... ali mi je izuzetno teško funkcionisati ukoliko svi uporno pričate opštu priču "ako ti je skupo i sl.." dakle o kojim ciframa govorimo ukoliko je Primacostics.... Azmafon znam koliko je jer sam za sadašnju gluvu sobu uzimao isti... dakle, opet ponavljam, koja bi bila uradi sam varijanta najbolja u odnosu cena - kvalitet... i naravno ukoliko je primacustics koliko čega uzeti... pa mogu i sam da sračunam lol... ali ono to uporno pitam a niko da kaže...

Dakle na stickyju sam već video onu fotku sa 4 bass trapa i tri difuzora... E sad... da li bi bilo moguće napraviti neki solidan difuzor, ili valja bolje kupiti ... jer npr. po nekoj mojoj slobodnoj proceni selfmade basstrap ne može previše da iskošta.. ili se ipak varam?

Evo sad baš njuškam Primacosticosvim sajtom i naidjoh na London Z15, da li bi to odradilo igru u ovoj većoj sobi? http://www.primacoustic.com/LZ15.htm

Koji bi eventualno od ovih paketa za izolovanje sobe za snimanje najviše odgovarao manjoj sobi? http://www.primacoustic.com/nyvo.htm

Gde bi se u Srbiji, tj. SCG, tj. ex Jugoslaviji mogao naći Primacustics. - Videh.. u Artistu... jel zna neko eventualno cene ili da ja ipak zovem sutra sjutra Igora... Tiki?

[boggy]

Originally Posted by DEMONIO

Sorry, sorry, opet moja greška... dakle visina je 2,3 m a cela kuća je od drveta, znači stara nekih 20 godina, u odličnom stanju, slovenačke proizvodnje. Dakle njihovi majstori došli, digli ceo objekat sa terasom od... hmm betona + neko ukrasno kamenje i to je to...

Imas ti jos mnogo stvari da nam "otkrijes" u vezi tvog prostora, pored visine...
Ne videh da si mi odgovorio od cega je plafon... ovo je vrlo vazno pitanje i od toga zavisi da li ce ti uticati i krovna konstrukcija na akustiku sobe ili ne.
Pazi, samo betonski i eventualno zidovi od cigle su u stanju da stanu do neke mere na put vazdusnom pritisku, i svojom masom ga "smore"... Naravno i oni tu zaosciluju i pocnu da sviraju svoju pesmu, ali to vazdusnog pritska kosta dosta energije...
Sve ostalo, pregradni zidovi/plafoni od gips ploca, karton ploca, lesonit ploca, su "transparentni" za niske frekvencije ako ostanu u dimenzijama debljine 100-200mm. Samo JAKO "debeli" zidovi od tog materijala, sa unutrasnjocu popunjenom apsorpcionim materijalom mogu apsorbovati niske frekvencije, i to sve nize u opsegu sto su zidovi deblji....

Originally Posted by DEMONIO

E sad nije meni problem preračunati se, i skontati šta će to da košta i koliko bih ja to mogao da "podnesem"... ali mi je izuzetno teško funkcionisati ukoliko svi uporno pričate opštu priču "ako ti je skupo i sl.." dakle o kojim ciframa govorimo ukoliko je Primacostics.... .....

Ne pricamo mi pricu koja nema smisla... ima ljudi na Forumu kojima se "ukazalo" sta im realno treba da bi sve sredili, i tada su videli da to kosta vise nego sto su oni spremni da izdvoje...
Prvo im treba VEEEELIKI prostor koga bi smanjili na velicinu prosecne spavace sobe ... a razliku treba popuniti velikom kolicinom materijala koji se ne moze nabaviti "polovan"... ok na "balu", paket, tablu... kosta malo, ali kada krenes da racunas u kubnim metrima... vrag je odneo salu.

A to nije nikakva tehnika niti outboard... to se ne vidi. "Tupavi" pamucni Azmafon i "lekovite" vune (staklena, mineralna, kamena)... tesko to nadje opravdanje u glavama ljudi.

Mnogima bi sredjivanje akustike odnelo vise novca nego outboard koga imaju... i, mada bi to bilo mudro ulaganje, to NIKO NECE raditi... pre ce kupiti Focusrite pre amp, nego Azmafon za iste pare...

Iako je prilicno realno (hocu reci, nije sasvim sumnjivo) da ce mu odlican monitoring i akustika pre omoguciti odlicne rezultate u miksu (u suprotnom radi "vezanih ociju"), nego super outboard, koga, uzgred, mozda moze i pozajmiti.

Zato te molim da nam oprostis sto smo svi tako uopsteni i neprecizni... mnogi su mnogo puta racunali razne kalkulacije, iz raznih uglova gledanja, i dolazili do slicnih "nedostiznih" cifara... te mislim da ponovo raditi istu racunicu nije bas prijatno.

Potpuno je nebitno da li je Primacoustics, Isover, Ursa, Azma,... kolicine za odlicna resenja se mere kubnim metrima... i to je svima problem. Sto se Primacousticsa tice, ponavaljam, on je lagan za rad i "brz"... nije neophodno neko tehnicko znanje za njegovu montazu, i to je sva vrednost. Otud i procena Primacousticsa da moze imati tako skup proizvod... zaracunali su sve... rezultate, neophodan rad, mobilnost, znanje,... i definisali cenu...

E da, zamena Primacoustics sundjera onim obicnim, za namestaj, nije dovela do prihvatljivih resenja,... i taj obican sundjer za namestaj, pre lici akusticki na stiropor, iako je nesto bolji.

Imas li mogucnost da slikas svoj prostor, spolja i iznutra, i da li ti je upotrebljiv tavanski prostor?

Da li ti je problem da objavis te slike na Forumu?

pozdrav

bogi

[Tiki the Boyler]

Originally Posted by DEMONIO

Gde bi se u Srbiji, tj. SCG, tj. ex Jugoslaviji mogao naći Primacustics. - Videh.. u Artistu... jel zna neko eventualno cene ili da ja ipak zovem sutra sjutra Igora... Tiki?

Svi zainteresovani za cijene Primacoustica mogu da se jave na PM!
I mene nervira što cijene stalno osciluju; ali radi se o Kanadskom proizvođaču, što znači da svaka promjena poreza, brodske kompanije, lučke takse itd. utiče na promjenu finalne cijene. Jbg...

p.s. Izvinjavam se zbog zakašnjenja. Ne stižem od posla da se uključim u svaku diskusiju!

[DEMONIO]

Dakle situacija je sledeća, trenutno je tamo takav j**** lom da to nije istina. Dakle kuća koju ste imali prilike da vidite je monta?na (kao ?to rekoh dodjo?e majstori, makar mi tako pričaju, bejah mali... i ende).

E sad... imam negde, to sam juče sa kevom razgovarao ceo plan kuće, i sve specifikacije... Ali, ona nije sigurna da li je to u kući u kojoj su sada baba i deda (koja je pride 10 m pored...) ali, naćiće se...

Moj osnovni problem je to ?to putujem u ponedeljak na odmor, na sigurno 10 dana, a za to vreme ću verovatno da izorganizujem "či?ćenje i sredjivanje" u smislu krečenja i ostalih dezinfekcija, dezinsekcija... heh I bilo bi zgodno da unapred izorganizujem, majstore, ili pak dobre ljude iz Artista, i kada dodjem ili krenem u izgradnju ili da me čeka London Z15...

E da... nikako da vidi? eventualno da li bi ovaj gore spomenuti paket odradio akciju kod mene tj. makar na osnovu skice...

Uhh... moraću da gledam da nekako to slikam.. hmmmm ajde smisliću već ne?to...

Nervira me silna paučina, i name?taj nabacan koji niko ne koristi, ali avaj

Ajmo... Z15... oće li neće li... ?ta će li?

Dakle u London Z15 koji se preporučuje za sobe dimenzija 4.25m x3.75m a gde je dimenzija moje sobe 4.8m x 3.35m:

- Prednji zid: Europa Z83 (komada 1)
- Zadnji zid: Scandia 84 (komada 1) - za zidove ?iroke od 3m - 3.65m
- Bočni zidovi: Orientique Z33 (komada 1, ali dolaze u paru, jedan za levi i jedan za desni zid) - veličina panela 90cm x 90cm
- Basstrapovi: Australis (2 kutije, 4 komada, mogu da se rasporede ili napred po 2x, ili u svaki ugao po 1 po njihovoj preporuci)

Uz edit postujem i fotke isrtih... kao i skicu sa dimenzijama kućice...

Problem koji mi ne ide u glavu kako da re?im jeste ukoliko mi sto i slu?anje bude napred, gde opet imam jedan prozor, nazad pak ostaju 2 prozora jedan ?irine 60cm a jedan 1m.... Kako montirati Primacustic preko njih... da li panel neki preko... sa stalkom... ili viseći.. ili ... pojma nemam

[boggy]

Originally Posted by DEMONIO

.....

E da... nikako da vidiš eventualno da li bi ovaj gore spomenuti paket odradio akciju kod mene tj. makar na osnovu skice...

Uhh... moraću da gledam da nekako to slikam.. hmmmm ajde smisliću već nešto...

Nervira me silna paučina, i nameštaj nabacan koji niko ne koristi, ali avaj

Ajmo... Z15... oće li neće li... šta će li?

DEMONIO!
Nemoj zuriti,.. nema razloga, akustika se ionako sredjuje stalno, i zurba ti moze samo napraviti stetu....

Idi ti lepo na odmor, ocisti prostor kada stignes... donesi neku muziku tu, i pocni da slusas... to ti je vrlo vazno... moras da cujes kako prostor zvuci...

Nema tu nikakvih saveta jednakih za svakoga, vec samo ima manjih koraka i svaki put mora biti neka kontrola... gde se nalazis... da li je bolje ili gore.

Kada bi akustika bila "moleraj" ja bi bio najsrecniji covek...

pozdrav

bogi

[DEMONIO]

boggy, svestan sam toga, heh, nego volim da kada krenem sa idejom nečega imam makar i viziju kako bi to valjalo re?iti...

Vidi gore sam naveo koje komponente idu u ovaj London Z15 komplet i ono zvao već Artist raspitujući se o cenama, jer im je taze stigla po?iljka Primacustic-a, tako da skoro sve postoji već na lageru...

Dakle, javlja mi se drugi problem a to je onaj prvi, kako obići silne staklene povr?ine... Pogotovu u monta?i Primacustic-a!

Evo skice sa detaljnim veličinama i rasporedom prozora (prozori su pravougaonik sa linijom u sredini )

[boggy]

Originally Posted by DEMONIO

boggy, svestan sam toga, heh, nego volim da kada krenem sa idejom nečega imam makar i viziju kako bi to valjalo rešiti.......

hehm, hehm... ne branim ti ja da ti sebi obezbedis "viziju", samo posto pitas na Forumu, a ja se "smaram" da ti odgovaram, onda, da bi ti odgovorio,... slozices se,... moram i ja imati nekakvu "viziju"... a za to mi prevashodno treba smireni DEMONIO (ok, makar i vision-free), neki podaci bez kojih mogu samo da nagadjam sta je to sto ti je na raspolaganju, i neki vizuelni utisak kako ta slovenacka kuca izgleda iznutra i spolja... brvnara li je, sta li je... razumes... mogu samo da mastam...

pozdrav

bogi

[DEMONIO]

Bejah vredan i koliko toliko pribran pored mestimičnih napada euforije i uslikah kućicu...

- Kućica napred desno (ulaz, terasa... malo mumuruz...)


- Kućica napred levo (i priroda)



- Kućica desna strana


- Kućica leva strana



- Ulaz i vrata od kupatila... (hodnik i bocna vrata za sobe)



- Velika soba sa vrata levo



- Velika soba sa vrata desno



- Velika soba sa vrata desno 2



- Velika soba pregradni zid



- Velika soba pregradni zid i desno ugao napred



- Velika soba pregradni zid i ulazna vrata



- Velika soba prednji zid



- Mala soba ulaz



- Mala soba sa vrata prednji i desni zid



- Mala soba desni i zadnji zid



Orijentacija u prostoru je ono kad udjete u sobu kao ?to je nacrtano na planu i stojite okrenuti prednjim zidovima prostorija (napred na planu...)

Ako ne?to nije jasno... a vi pitajte!