Humanizovanje PC mixa i produkcije

[submaster]

Originally Posted by p.e.r.u.n.

Kako to da ja te stvari ne primecujem, a vec 7 godina sve snimam iskljuchivoi na traku??? Ok, ima sitnih razilazenja, ali bar je na vokalu to lako sanirati!!! Mislim, mi bas sve snimamo analogno, a po pitanju Magneta... Teshko da traka tako zvuchi!!!

nije rec o snimAnju vec o programiranju..nacina je mnogo postoje cak i masine koje to rade...npr rolandova r 8-ca radi posoao..
ja to postizem tako sto u midi editoru rucno pomeram note,sve dok ne dobijem taj utisak.ovo je pod obavezno kad programirash hi-hat-ove..

[SHIVA]

"humanize" i analogna saturacija nemaju bash veze jedno s drugim. Humanize se primjenjuje na sekvencirane trake kako bi se izbjegao "sterilitet" midi fraze. Sekvenceri poput Sonicbytes ERA imaju opciju humanize koja nudi humaniziranje groove-a, velocity-a, naglashavanja prve dobe, duljinu trajanja tonova itd. Time se jednostavno simulira ljudski faktor u svirci.

Analogna saturacija zvuka koju se dobije kompresijom s trake, optichkim kompresorima, aphex aural exciter i ostalim skupim spravama se svodi na dodavanje parnih harmonika koje dozhivljavamo toplima. Digitalne sprave uglavnom proizvode neparne harmonike koi nam zvuche hladno i digitalno. No i to je pomalo stvar proshlosti. Sprave kao SpectraQ mogu dodavati i parne i/ili neparne harmonike logikom EQ-a i to bez da mjenjaju gain pojedinog band-a. Josh uvijek to nie potpuno adekvatna zamjena za traku, ali uzmemo li u obzir cjenu pristojnog trakasha i objektivnu razliku u zvuku... IMO sve se manje isplati gombanje sa ormarima trake.

[Defragment]

[quote=SHIVA]
Analogna saturacija zvuka koju se dobije kompresijom s trake, optichkim kompresorima, aphex aural exciter i ostalim skupim spravama se svodi na dodavanje parnih harmonika koje dozhivljavamo toplima. quote]



Ima li neki takav plugin za Cubase?

[SHIVA]

Ima ih nekoliko ali niti jedan neche dati potpuno iste rezultate kao pravi uredjaj. Ipak ja neke od njih nalazim sasvim adekvatnom zamjenom u situaciji kad nemam skupih igrachaka pri ruci. Ja najradije koristim:

PSP VintageWarmer - vrlo dobra emulacija trake koja ima i vrlo slichne kontrole. Ima i backpanel s dodatnim postavkama pa je preporuchljivo konzultirat manual prije upotrebe. Doista daje topal i pun sound no treba paziti na "knee" parametar. Iako zvuk postaje sve ugodniji i topliji pretjerivanje zna "pojest" punch snimke bez da to primjetish u trenutku promjene.

Dominion - iako besplatan, ovaj jednostavan plug in osim tranzient modifikacija (attack i sustain audio trake) nudi i saturaciju vrlo nalik aphex aural exciteru. Inache volim alate koji nude detaljnu kontrolu, ali ovo je primjer da i vrlo jednostavne sprave znaju bit uchinkovite jednako kao i komplicirane. Manual takodjer otkriva par tajni koje se povrshnim pogledom ne vide.

SpectraQ je relativno nov plug in i tek sam par sati proveo uz njega. Iako me se za sad dojmio malo je rano da ga preporucham, ali ako imash volje malo i experimentirati sa gotovim materijalom mislim da ovaj plug in mozhe dati interesantne rezultate. On pruzha moguchnost dodavanja i parnih i neparnih harmonika i to na 10 band-ova i na vishe nachina... s promjenom gain-a (kao EQ) ili unutar postojecheg volumena. Takodjer nudi ruchno podeshavanje faza niskih tonova shto je (IMO) za sad jedina takva sprava. Pomicanjem faza u dubljim oktavama mozhe se dobiti vishe "prostora" i smanjiti "guzhva" u mixu (ukoliko je doshlo do guzhve u mixu). Usput ima integriran limiter/maximizer shto je zgodno makar kao preview. Ne chini mi se da je u rangu L3 ili Voxengo Elephant maximizera.

[perun]

Momci, da ne odemo u offtopic, a opet da ne ostanem "neshvacen"... Tj. nije to ni vazno, ali na pochetku ovog threada niko nije pomenuo kvantizacije ili bilo sta u MIDI domenu! Prema tome, ne zelim da iko ovde izvrce moje rechi! OK?

Evo kratkog "refresha" s pocetka threada: Prakticno savet/ pitanje: kako preprodukciju, produkciju i uopste kompletnu zvucnu sliku dobijenu na kompu gde su vecinom koristeni virtualni istrumenti humanizovati? NPR, jedan lik mi je rekao da se ceo mix snimi u jednom trenutku analogno i da ga ponovo obradjujem digitalno!
Koliko tu ima logike raditi destrukciju snimka? I da li mislite da to vazi i za vokal? Ili njega ne treba dirati, jer je prosao kroz dobar mic i pre-amp?

Mislim da sam u svojim odgovorima bio prilicno jasan, bar koliko i postavljeno pitanje Defragmenta. Iako pojam "HUMANIZACIJA" ne poznaje niko, tj. ne koristi ga u poslu, cak i od mojih starijih kolega, pa i u inostranstvu, pokusao sam da ga protumachim... Haaa, jasno je naravno, ali je cista budalastina! Zato sam ga i koristio pod navodnicima! MOGLI se upustio u pricu o trakama, Magneto plugu itd. Ja sam samo malo "izdetaljisao" sam proces "utopljavanja", pravog analognog, kako je neko ovde rekao! A sa istim se srecem svakodnevno...

@Submaster, Shiva... Ovde se ne radi o tome ko je pametniji... vi ili ja, vec o odgovoru na postavljeno pitanje, zato, cemu lupetanje oko MIDI-ja, kad je momak opet pitao konkretnu stvar? Ne quote-ujte moju rechenicu, ukoliko je u pitanju lozenje oko, vama vrlo jasnog, MIDI gradiva! Ovde se o tome nije radilo! Dakle, ne pricajte o kvantizaciji, ako razgovaramo o bacanju na 1" 2 kanala traku, tj. o eventualnim "simulacijama" iste!

@DEFRAGMENT... Sve su to "simulacije" necega vec postojeceg, hardverskog... Ali sigurno, kao sto ima losih ima i dobrih simulacija! Nadji nesto sto ti odgovara, prekopaj malo svoje plugove! Probaj neki lep kompresor za pocetak, proceni da li ti radi! Ponavljam, ja ne mogu da pronadjem nesto sto radi kao prava, ozbiljna analogija... Nazalost!

Pozdrav!

[SHIVA]

Zhao mi je ako se netko nashao uvrjedjen moim postom jer mi to nie bila namjera. Josh manje me interesira ko je pametniji od koga. Dechko je postavio pitanje o analognoj saturaciji ali ga je netko krivo informirao kad mu je rekao da se taj proces zove humanizacija. Chisto sam to htio ispravit da ne brka pojmove.

Stjechem dojam da se na ovom forumu ljudi uznemiravaju oko pomalo trivijalnih stvari, ali red je da se u tudjoj kuchi ponashamo kako domachin kazhe - pa nek tako i bude

[FrankoPanko]

Defragment, ako vec imas mogucnosti (sa visekanalnim magnetofonom), ja bi na tvom mjestu prvo snimio analogno a onda obradjivao digitalno . Ova obrnuta varijanta mislim da nema previse smisla, kao i one fore sa istezanjem trake:o . Nekad davno sam imao 8-kanalni magnetofon koji je SMPTE kodom preko sinkronizatora bio povezan sa Atarijem (kasnije sa PC-em) i nikad nije bilo problema sa kasnjenjem midija u odnosu na audio zapis sa magnetofona.
Analogna traka nije frekvencijski ogranicena i prihvaca mnogo visih (ugodnih) harmonika nego sto to moze digitalni medij i sva ona charolija oko analogne saturacije magnetofonske trake je zapravo kod prvog usnimavanja koja se nikako ne bi mogla postici ako se prvo snima digitalno. Pogledaj na sajtu vrhunskih svjetskih studia sto koriste od opreme i vidjet ces da tu jos uvijek ponosno mjesto zauzimaju 2-incni magnetofoni. A zasto? Jer je (jos uvijek) tako bolje! Kod digitalije se za dobar zvuk naprosto moras izboriti, dok je sa analogijom mnogo lakse dobit u pocetku dobar zvuk .