S.o.d

[Dushan_S]

Originally Posted by sasaristic

Ne znam za novi, ali onaj stari bas nije nesto zablistao kada govorimo o produkciji, ali ...generalno... koga briga za produkciju ako je muzika sveza i prijemciva .

A kako treba da zvuči ta produkcija da bi blistala?
Btw, meni je od Rubin-ovih radova zadnji Slipkont najdojajan.

Evo nabavih novi System of a Down (iako imam pune 24god ) i mogu vam reci da je totalno cudan, al sto ga vise slusam sve mi se vise svidja.. pa me bas zanima ima'li neko ideju ili info koji im je gearlist (guitars, pickups, amps, e.t.c), posto nisu bas klasicni NUmetal sound.. nekako im je reskiji zvuk. Inace cini mi se da su se maaalko opustili u tom produkcionom pravcu, al valjda da bi vishe energije posvetili muzicii..

Čitao sam neki intervju sa njima i Rabinom za onaj tamo pro?li, e sad ne znam koliko su u međuvremenu i da li su promenili metodologiju rada. Tad je za gitare bila varijanta MNOGO gibsona svih vrsta i oko deset layer-a gitara ukupno na nekim pesmama, to se sećam... Ne znam da li je bio Sound on Sound ili Mix Magazine u pitanju.

[sasaristic]

[QUOTE=Dushan_S] A kako treba da zvuči ta produkcija da bi blistala?

E saaad??? Kako da shvatim pitanje ...a i iskreno, pesma koja mi je bila u glavi je "f..k the system" ..ko je producirao ne znam, ali meni zvuci preterano sirovo i pomalo demo barem kada se uporedi sa nekim trenutno visokotiraznim bendovima poput Korn-a i sl., koji bez obzira na agresivnu svirku i stl, sonicno zvuce poprilicno bogato.

[Dushan_S]

[QUOTE=sasaristic]

Originally Posted by Dushan_S

A kako treba da zvuči ta produkcija da bi blistala?

E saaad??? Kako da shvatim pitanje ...a i iskreno, pesma koja mi je bila u glavi je "f..k the system" ..ko je producirao ne znam, ali meni zvuci preterano sirovo i pomalo demo barem kada se uporedi sa nekim trenutno visokotiraznim bendovima poput Korn-a i sl., koji bez obzira na agresivnu svirku i stl, sonicno zvuce poprilicno bogato.

Pa zna? kako, prvo se postavlja pitanje da li je Korn vi?e uop?te visoko tira?an bend, al ajde
(u svakom slučaju su sada manje tira?ni od SOAD)
Postavio sam ti pitanje da čujem na osnovu čega sudi? jer kada neko ka?e da ne?to smatra boljim, to obično znači da mu se u stvari vi?e sviđa.
Ne treba brkati vrstu produkcije sa kvalitetom, ?to mnogo ljudi radi. Ne?to je producirano dobro ako je materijal koji je bend imao reprezentovan zvučno na najbolji mogući način. Znači, logično, Sex Pistolsi su imali najbolju moguću produkciju, i ne bi ni bilo logično da su ih snimili kao Genesis. Korn, zvuči ne?to ?ire i bogatije, i atmosfera je u prvom planu (i ako ćemo ba? nikad se nisam isekao na to kako su im snimljene gitare, vrlo često se pretvaraju u gomilu muljavine), dok su SOAD brutalno i "suvo" snimljeni, bez ikakve filozofije. Inače pesma koju si pomenuo je sa "Steal this album" albuma koji se u stvari ostaci neobjavljenih pesama, i treba da ima tu neku foru "bootleg"-a pa je i zvuk takav, jasna namera. ?to se tiče produkcije na poslednjem kao i Toxicity albumu, ne bih na?ao ikakve zamerke, dapače.

Inače, primetio sam da postoji neka navika da se produkcija sa kilotonima prostora, puno instrumenata, puno produkcijskih i sviračkih detalja, tipa Sting ili Peter Gabriel posmatra kao superiorna, a to je besmisleno. Takav zvuk zadivljuje gomilu studijskih radnika i muzičara jer je "bogaato", ali nije fabula u tome. Stingova muzika je takva kakva je a produkcija je njen integralni deo. Iako je naizgled jednostavna, produkcija Slipknota ili SOAD je sjajna, i ni?ta manje te?ka za izvesti... Eto toliko ?to se tiče pametovanja na temu Rick Rubin-a od mene

[sasaristic]

Stoji skoro sve sto si rekao , a Korn sam pomenuo vise kao primer komercijalnije i ispeglanije varijante (ne uzimajuci u obzir njihovu trenutnu popularnost).
Generalno, iako meni licno produkcija nije bas na prvom mestu, iskreno.... mislim da preterano demokratski stav u smislu "bend je bas tako zeleo da zvuci" , ponekad pre dodje kao izgovor za los ili prosecan rezultat.Ok je imati pristup koji producentski rad stavlja 100% u funkciju ideje autora ili benda ,posebnu u smislu odabira zvukova sa kojim se manipulise, ali ko jos hoce da mu snimak zvuci dvodimenzionalno ili da visoki grebu bubne opne kao smirgla.Po meni ta tehnicka ispeglanost ukupnog snimka moze itekako da se komentarise nezavisno od same muzike.

[Dushan_S]

U pravu si, ne računa se u "umetnički koncept" to kako recimo neki bendovi odavde zvuče. Al ?ta sad. Mo?e da se komentari?e ispeglanost sama, ali do neke granice i samo u okviru određenog muzičkog stila. Jer inače dolazimo u onu varijantu "ko je bolji gitarista" upoređivanja
Meni je recimo bila interesantna priča za prvi album strokes. Ako si ga čuo, to je na momente ba? ono junk sirovina varijanta. Ako se dobro sećam priče, kada su dobili ugovor sa diskografskom kućom, dodelili su im producenta da ode sa njima u studio u kome su radili, pregleda matrice, i vidi da li to treba da se ponovo snimi (jer je ploča snimana u nekom studiju od ortaka) i sve ponovo snimi kako treba. Inače album je zaista zbirka stvari sviranih i snimljenih "kako ne treba". Producent je seo, preslu?ao materijal i rekao da nema smisla da se to ponovo snima ili menja, samo bi se pokvarilo, kao, ovako je upravo to ?to treba da bude. Mislim, ja ne volim taj fazon, ali taj album zaista ima neku vibraciju, i neki ?arm upravo zato ?to je LoFi. Bilo bi ba? bezveze čuti te pesme snimljene "skupo".

[alen]

Uz sve duzno postovanje prema delima Ricka Rubina,muka mi je od te MTV
komercijalizacije koje je i on deo.Pa mislim poznato je i za Slipknot i za
SOAD da su projekt bendovi,napravljeni da postoje par godina,uzmu paretine
i nestanu.Sliknot napravljen,SOAD prepravljen.
Sto se tice SOAD svidjali su mi se u pocetku kao originalni,ali kasnije
su mi se smucili.Svi ti gitaski pravci,da ih globalno sve smestim u ROCK,postoje
da bi se SVIRALI!Koja je svrha njihovih pesama da ih doteraju do savrsenstva na cd-u,
uz pomoc Ricka Rubina(koji je,uzgred,dobio grdnu lovu od nekog tate da od njih
napravi masinu para) a da uzivo zvuce OCAJNO!!!!Gledao sam najmanje
dvadesetak njihovih svirki i ni na jednoj me nisu imresionirali sviranjem,cak
suprotno.Mislim da je onom njihovom pevacu radio Melodine i Auto-Tune vise
nego ovim nasim folklorasima.Kao nagudraju se i najjaci su!
Za razliku od njih Slipknot cesto zna da odprzi
koncert za postovanje.
Muzika koju danas MTV forsira,razlikuje se od nase PINKOVE muzike samo po
kolicini para koja je ulozena u nju.

ps. ANDY SNEAP RULES !!!!!!

[yechmeny]

Slazem se velikim delom prichom o globalizaciji, i prodavanju magle, jer prosto je cela industrija izopachena, i to stoji. Takodje imam averziju prema talasu novih gitarskih pravaca.

S'druge strane mi se chini da nije sve tako crno-belo. Bez obzira na razmnozavanje pomenutih bendova, nije toliko loshe neko eksperimentisanje u smeru modernizacije pravca zestoke gitarske svirke. Svakako ce velika vecina novorodjenih bendova, koji zele biti originalni, biti sr***, ali im mozda treba oprostiti. Jako je tehko biti originalan, ali kad se tome tezi po svaku cenu, onda sve gubi smisao. Kad se ne bi deshavalo nishta novo, sve bi se vrtelo u krug, a nicali bi neki novi degradirani Maideni, Testamenti... Neka decenijama utvrdjivana pravila povodom stvaranja treba da se poshtuju, ali danas je svaka zanimljivost za pohvalu. Tako i SOAD, ma koliko bio produkt i sredstvo za ubiranje dolara, svakako deluje interesantno. U toj muzici u ima puno interesantnih deshavanja. Nekad to zvuchi usiljeno i preterano, ali u osnovi interesantno i sveze. Takodje mislim da nisu bend nekog live kapaciteta i kvaliteta, ali autorski stvari stoje drugachije.

Andy Sneap-u svaka chast. Machine Head, Testament, Stuck Mojo... Respect

[Dushan_S]

Originally Posted by alen

Uz sve duzno postovanje prema delima Ricka Rubina,muka mi je od te MTV
komercijalizacije koje je i on deo.Pa mislim poznato je i za Slipknot i za
SOAD da su projekt bendovi,napravljeni da postoje par godina,uzmu paretine
i nestanu.Sliknot napravljen,SOAD prepravljen.
Sto se tice SOAD svidjali su mi se u pocetku kao originalni,ali kasnije
su mi se smucili.Svi ti gitaski pravci,da ih globalno sve smestim u ROCK,postoje
da bi se SVIRALI!Koja je svrha njihovih pesama da ih doteraju do savrsenstva na cd-u,
uz pomoc Ricka Rubina(koji je,uzgred,dobio grdnu lovu od nekog tate da od njih
napravi masinu para) a da uzivo zvuce OCAJNO!!!!Gledao sam najmanje
dvadesetak njihovih svirki i ni na jednoj me nisu imresionirali sviranjem,cak
suprotno.Mislim da je onom njihovom pevacu radio Melodine i Auto-Tune vise
nego ovim nasim folklorasima.Kao nagudraju se i najjaci su!
Za razliku od njih Slipknot cesto zna da odprzi
koncert za postovanje.
Muzika koju danas MTV forsira,razlikuje se od nase PINKOVE muzike samo po
kolicini para koja je ulozena u nju.

ps. ANDY SNEAP RULES !!!!!!

Aaaaaa... Pa ti su u stvari uzorni Evro Metalac, ljut na Američke Podle Prodane NUmetalce Pa ?to ne ka?e? Mo?da malo preteruje? sa tom pričom o "projekt bendovima".
Čuj ja kapiram neke takozvane "ljutine" kod muzikanata vezane za MTV produkte skrpljene uz pomoć producenta, autora pesama i kompjutera, ali ne znam ba? da li bi sad trebalo ići odreda pa svaki bend koji u USA proda malo vi?e albuma progla?avati za neku "uzmi pare i be?i" varijantu. Opet, ja pomenuh lični ukus i generalno sva ostala predubeđenja i generalizacije kao ?tetan element kad se bilo ko bavi muzikom, pa da se ne ponavljam (a bedak evo upravo sam se ponovio čim sam to pomenuo)
S.O.A.D. ne zvuče u?ivo ba? očajno. Slabije u odnosu na trenutno jako visok standard ?ive svirke, to da. Ali treba imati i to u vidu, da kad se uporedi sa dana?njim merilima, legendarni bendovi Rock-a iz sedamdesetih na svojim tada?njim live-ovima često zvuče kao da se raspadaju sve vreme, jednostavno se danas tra?i mnogo vi?e. To ?to neki bend nije fenomenalan live, opet takođe ne znači da nisu dobra kreativna ekipa i da njihov album treba potcenjivati. By the way, ja inače (da ne ispadnem sad fanboy) SOAD uop?te ne slu?am, nemam čak niti jedan album, jednostavno mi ne le?e, ali kapiram ?ta su hteli da ka?u i cenim, iako moj ukus nije takav.

[alen]

Nemam ja nista protiv SOAD-a,cak ih i branim pred drugarima koji su 'stari&iskusni'
metalci i koji ne priznaju nista novo.Mnogo originalnog sam cuo kod njih.Ono sto mi
smeta je razvojni put tih novih bendova na kojem se tacno vidi trenutak kad se nesto uradi na silu
i zbog para.Uporedi zadnje albume i Slipknota i SOADA sa svim prethodnim.Primecuje se jasno
komercijalizacija i pravac prema kom su krenuli ti bendovi.
Najjaci primer svega toga je bila Metallica.Secate se Black Albuma.Na njemu je Bob Rock
zapoceo rad sa Metallicom.Posle tog albuma Bob je poceo da ih komercijalizuje,uleteli
su u mashinu i mashina je pocela da ih jede.Setite se Load i Reload albuma.Dobra produkcija,sve
ok ali to nije to.Pocinje lagano pucanje.
Clanovi Metallice nisu ni bili svesni da su poceli da rade ne ono sto oni hoce,nego ono
sto neko trazi od njih.Pocinje cuvena fama oko raspada benda,tralalala da bi se
na kraju ponovo skupili i odradili album kojim objavljuju rat komercijalizaciji.Secate
se svi komentara oko produkcije njihovog zadnjeg albuma,kao lose je i ostale price.
Poenta je i bila da sve to zvuci tako kako zvuci upravo kao kontra svom tom MTV glamuru.

Mozda se to desi i SOAD-u ?!Licno,voleo bih.Momci imaju fenomenalne ideje,bilo bi
dobro da malo smanje dozivljaj i krenu da grade karijeru na mnogo cvrsim nogama.

Da nije u metalu sve receno pokazuje i novi album starih Trashera- EXODUS-a.
Po meni domaci zadatak svima koji se nazivaju metalcima.