Diskusija o softver bubnju [Branoy]

[STUDIOTON]

Originally Posted by branoy

evo sad sam morao cisto nesto da napravim na brzinu, i da vidite.,
eto,, sta ti tu mozes pipnuti a da ono ne zvuci kompijuterski?
i kompresor. i eq, i hall . i odvojeno na kanale. znaci ovo je 5 minuta posla.

ovo zvuci kako zvuci. meni treba za nas rumbe, begini, 7,8, narodnjake starogradkse. ne rok. gitaristi rok svi mogu biti zadovoljni sa ovim . al ja da sad nakucam 7-8 ili rumbu sa ovim, to nebi licilo ni nasta.

prebacite na 720p. naravno sto je fora, uvek youtube zvuk malo utopli, nekako sakrije direkt iz karte digitaliju koju dok slusam , pitam se sta stavit,
neki plugin koji spusta BIT, daje shum. ne znam

ovde je 3 kanala. jos par da sam staio, a imam ideja za brdo fora, electro ledaova, FX, bilo cega, piana, to bi bilo sve pojedeno u ovom mixu. na jedan stereo izlaz u muzickoj karti.

gledajuci i slusajuci ovo sto si napravio zakljucio sam da tebi bubanj uopste nije problem .. Problem je sto ne znas sta dalje od pustog midi programiranja ! ti juris zvuk, trazis ono sto ne mozes da dobijes bar dok si u programingu ..

Prvo i osnovno idejno odradis sve kako zelis, tj.uradis programing, kako i jesi u ovom primeru .. kada si siguran da je cela pesma postavljena i programirana u potpunosti.. sve je na mestu od instrumenata i odsvirano itd.. treba da exportujes svaku komponentu posebno .. pretvoris sav programing u audio(wave) .. posebno kick,snare,hihat,crash,bass,gitare it'd it'd ..

e onda dolazi mix . igranje frekvencija ,pluginovi,m/s mod itd .. u mixu se dobija zeljeni zvuk tj.produkcija .. to je vec posebna oblast, koja je i posebna po tome sto se ne uci po nekom sablonu.. Svako se nadje u nekom razlicitom nacinu, ali bitan je taj kranji rezultat, dobro smixana pesma .. i na kraju ide mastering , neki to zovu postprodukcija sto je proces u kome se podizu nivoi mixa, posebno tretiraju frekvencije(osvetljava) da nije mutno laicki govoreci ..

Tek onda dobijas gotov proizvod

E Branoy, potrebno je sve ovo da prodjes da dodjes do onoga sto ti kazes, da na tvojim tannoyima imas zvuk kao i kod neke druge pesme koja ti se svidja

Pomenucu da neretko ljudi u zadnje vreme koriste i "live midi" nacin .. to je kada se programira i mixa u isto vreme.. dakle na mixeru ti se pojave izlazne trake audia od vst-a .. ali za to je potrebno mnogo memorije,veoma jak procesor i veoma dobar streaming tj.ssd brzi diskovi .. uglavnom, ja u tome vidim buducnost, gde dobijas brz rad, veoma brze korekcije bez vracanja u poseban projekat radi programiranja,izmena itd ..

[branoy]

nikad ja u zivotu nisam nista pretvarao u audio kanale, uvek sam se pitao zasto, ako vec imamo te instrumente odssvirane, i sviraju,i opet imas kanal i dodajes efekte?

znaci mora tako, bolje? onda se tek moze dobiti rezultat?

jbt sto ce mi to sada biti mrsko traku po traku export, pa uvoditi ,pa onda dodjem do momenta, u nisam hteo ovo vako odsvirati, kad ono nema vise kanala direkt, samo audio traka.. to znaci 5 put vise vremena da ode za to?

aa jos nesto ,, jel bolje sabiru se kad su sve audio kanali? ili, vsti osetim guzvu uf! posle par kanala

jeli onda ne smem nista stavljati od efekata ovako, nego samo odradim svirku i levele, i onda export suvo audio?
kontam dosta sta kazees fala!!

[STUDIOTON]

Ne moras traku po traku .. selektujes sve i samo jedan export ti izbaci sve posebno .. nema gubljenja vremena ..

Ja se bavim time, zivim od toga ! Svaki dan skoro dobijam aranzmane na mix.. pa zar mislis da mi oni salju to tako u VST !!! naravno da ne.. svi pretvore audio.. tj.spreme za mix .. drugo, sa audio se jako bolje barata.. vrlo cesto koristis makaze, seces audio.. nivelises nesto u hodu .. jako brzo se radi .. dok sa VST, malo malo pa ce ti se pojaviti CPU overload ili ko zna sta sto ce ti smetati u radu .. to je jako veliko opterecenje za komp, gde ce se grejati, diskovi ce ti preskakati jer ne mogu da postignu trazenu brzinu za citanje audio od vst u realtime-u pa ce ti cesto seckati zvuk, mislices da je do asia.. a nije.. buffer disk it'd it'd

znaci mora tako, bolje? onda se tek moze dobiti rezultat?

NE, rezultat se dobija tek kada znas sta treba da radis, a ne znas... ti uzmes one puste pluginove koji kotaju ko zna koliko a dobio si ih dzabe.. i u sebi kazes , ma ovo je sr*nje i ides dalje.. vrtis one knobove a ni sam ne znas sta radis.. dakle moras da naucis osnovna pravila, sta je kompresor, sta on radi, kako radi .. u vreme kada sam ja trazio sve ove informacije mogao sam samo da kupim knjigu na eng i da citam . a sada youtube.. sve ti je dostupno kao na dlanu, svaki tutorijal sve detaljno kako i sta .. ako nemas vremena da to gledas i da se jednostavno bavis time, onda ne treba da radis ovo.. ostaces na nivou amatera i dalje onda ne treba ni da diskutujemo

jeli onda ne smem nista stavljati od efekata ovako, nego samo odradim svirku i levele, i onda export suvo audio?

naravno da ne, sasvim suprotno .. onda se bavis frekvencijama, efektima(koji su kljucni) dakle prostor u kom se nalazi ceo mix je jako bitan ..

Ne radim danas nista, dosadno mi .. pa se raspisah

[psionic]

Evo glup primer: npr ide neka linija iza pevaca. Shvatis da nije niko vodio racuna da skine to malo ili ti treba EQ samo na tom mestu - makaze i odmah mozes i u drugi kanal ili mozes direktno da smanjis, pojacas...

BTW - posto sve radimo u istom studiju (snimanje, mix...), cesto radim sa dosta plaginova (wav je samo sa klavijature i zivi instrumenti) i sve to radi lepo na novim racunarima, ne znam zasto Ivane imas problema sa tim ? Narocito sa 64bit Cubaseom, sipas i vozis... Ali sam ipak misljenja da sve bolje raditi u wav. Narocito jer se tako presece neprekidni krug doradjivanja i cinculiranja traka, koji neretko ubija smisao

[STUDIOTON]

Originally Posted by psionic

Evo glup primer: npr ide neka linija iza pevaca. Shvatis da nije niko vodio racuna da skine to malo ili ti treba EQ samo na tom mestu - makaze i odmah mozes i u drugi kanal ili mozes direktno da smanjis, pojacas...

BTW - posto sve radimo u istom studiju (snimanje, mix...), cesto radim sa dosta plaginova (wav je samo sa klavijature i zivi instrumenti) i sve to radi lepo na novim racunarima, ne znam zasto Ivane imas problema sa tim ? Narocito sa 64bit Cubaseom, sipas i vozis... Ali sam ipak misljenja da sve bolje raditi u wav. Narocito jer se tako presece neprekidni krug doradjivanja i cinculiranja traka, koji neretko ubija smisao

Zato sto koristim jbridge, 90% stvari sa pijace kao i svi .. velika verovatnoca je da ce ti se srusiti u jednom trenutku ili nesto brljaviti .. da sam sve kupio kao sto nisam pa ajde .. ako sam dobro razumeo pitanje..pitas me zasto kada ja radim arr ne radim"live midi"vec pretvaram audio .. eto to je odgovor.. nemam tu komotnost i sigurnost dok radim kao kada mi je"cist"preview svega

[VladaNS]

Ja isto sve eksportujem u wav i onda bounce nazad u projekat. Kontakt biblioteke su ogromne, nekad cak i sa 1024 bufferom vo?te cpu. Inače ne podnosim kad ispred sebe ne vidim waveform (vst slučaj).

A pravi maheri na 1 dan lepo zakupe studio sa najboljim mikrofonima i konverterima i naprave svoje semplove od 2-3 seta bubnjeva i onda lepo ima? svoje signature semplove

[Nemania]

Za Branoy

Boga mi, kod mene to ne ide tako brzo, sto se bubnja tice...
Dok je u vst (koji god da je) trudim se da ga postavim sto bolje, (ne racunam efekte naravno), vec npr stelovanje elemenata itd.. Pa onda dolazi export..i to svaki kanal posebno
npr. Dobos koji se sastoji najmanje od 3+3 trake, znaci samo za dobos 6 audio kanala (tj wav-a)
U neke od tih 6 kanala dobosa ulazi-snare bottom, snare overhead, snare room itd..i to sve suvo (eventualno neki compresorcic iz tog vsti ako lepo legne, zavisi)... Tako isto i za Kick..
Ne mixam u vst sve (vezano samo za snare) pa exportujem kao jednu stereo traku, jer kada udju drugi instrumenti koji se takodje isproduciraju kao audio trake, npr, zafali malo room-a, tako da imam na posebnom kanalu room i mogu ga korigovati, a da je sve miksano na jedan ne bih imao tu mogucnost (ne mislim na room reverb, ako se razumemo) ..itd itd itd...

By the way, veruj da mnogi producenti rade i programiraju bubanj, a siguran sam da nikad ne bi ni provalio da li je "zivi" ili vst..samo kao sto ostali rekose ima tu dosta posla i ipak malo znanja. Posto je rec o bfd i vsti drumsima, i Ognjen radivojevic je npr radio programing na nekom vsti, ali danima..

[branoy]

de posalji kad mozes par ali opasnih tutorijala, jer ja ne znam sta bi gledao na youtube kada tamo ima milijardu klipova. msm znas sta meni treba, pa mi to posalji, posto znas koji su i gde si ih nalazio , kad ti nije mrskoo


fora je i sto ja slusam te kompresore, sve to isto nesto radi, pritisce, plastika izlazi, ne cujem da se nesto brutalno menja. nesto sto nisam cuo kod sebe sto kod ostalih ima . tako i EQ, sve neki zvuk daju ruzan. da je to cudo, ukljuci waves multi dinamic plugin sharpeer, i samo podigni na nekom npr klaviru HI. pa ces videti kako je to totalno nesto drugacije, cistoo, ili njegov srednjak dubinu ili bas, i otidji na bilo koji Eq, nemozes dobiti tu boju nikad. ja kontam da su u taj plugin maznuli neki impuls sa nekog skupog hardware EQ

[STUDIOTON]

Originally Posted by branoy

de posalji kad mozes par ali opasnih tutorijala, jer ja ne znam sta bi gledao na youtube kada tamo ima milijardu klipova. msm znas sta meni treba, pa mi to posalji, posto znas koji su i gde si ih nalazio , kad ti nije mrskoo

Bas sam pre neki dan video fenomenalne video tutorijale za mixing,mastering

http://www.magesy.me/44827-groove3-tracking-and-mastering-series-1-tutorial.html

a takodje i fenomenalan tutorijal za bfd3 gde je u nekih 40tak minuta sve objasnjeno oko koriscenja istog

http://www.magesy.me/44826-groove3-bfd3-explained-tutorial.html

Ovo su sami neki zadnji koji su izasli a imas ih na stotine

Sve ima Branoy, ali izgleda nema ko da gleda

[branoy]

aha groove3 poznata firma, imam od njih dosta , ja sam ured svasta naskidao a nisam usao jednom da pogledam, tako i ne znam sta od toga valja, da mi je jedan veliki monitor pored ovog za rad dok gledam da odam radim sto i on, jer na jednom monitoru tesko skroz, a dzaba samo da gledam dok ja to ne pipnem.


stavio sam ovaj prvi na skidanje, bdf3 mi za sad ne treba jer nisam skinuo, veliko je to za mene, mozda nekad cisto da isprobam.
meni vise treba mix sta stavljati na audio kanale npr solo instrumente, bass , drum, opet sve to mozda i nepije vodu, ako i u mene nije isti drum i bas gtr i td kao u njeg, sve sto je on primenio na to , u mene ce mozda sasvim deseto zvucati