DIY Vocal booth & Control room?!

[Eomsy]

Ljudi, dajte mi malo pomognite jer se gubim pomalo ...

Uglavnom, kada sam dizajnirao svoj studio, rečeno mi je da će mi biti pru?ena pomoć oko mojih Helmholtza, ali sticajem okolnosti, to se nije desilo, a mjerni mikrofon trebam da vratim uskoro ... Volio bih točno vidjeti kako utječe gotovi Helmholtz na frekvencijski odaziv sobe.
Informacija koju sam imao kada sam sve slagao jest bila "glavno da nisu kutije veće od 200 litara, jer onda predugo rezoniraju", pa sam ih i takve dovr?io.Ali jbga, ostaje na meni da nekak izračunam koliko rupa trebam napraviti, ali kako si ba? nisam s takvom matematikom na "TI " , molim za pomoć .

Kod formule na http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp

f(res)=c/2*sqrt( (l/lx)^2 + (m/mx)^2 + (n/nx)^2 ) , with l,m,n = 0,1,2 ...
c = 344m

pretpostavljam da je f(res) rezonantna frekvencija na kojoj kutija treba rezonirati, odnosno frekvencija koju treba gađati (u mom slučaju 88 Hz-a),
"sqrt" je drugi korijen? A ?to pretpostavlja l,m,n (mo?da visina, du?ina i visina kutije?), a ?to x (mo?da debljina stijenke kutije?) u toj formuli?

Ispod te formule je dana tablica "Calculate effective depht of port". Jel to efektivna dubina RUPE? Kaj pak to znači?

Sumo summarum, zanima me da li se mo?e izračunati koliko rupa treba napraviti (i kojih dimenzija) na već postojećoj kutiji, sa znanom frekvencijom koju treba gađati? Ili treba kutiju tek praviti kada zna? koju frekvenciju treba gađati?

Hvala .

[analog]

Ne mora? da zna? matematiku..
probaj ovaj kalkulator
http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html

u njemu ima? i obja?njenje za svaki parametar. Jedan tab/jezičak pretposlednji čini mi se (pričam napamet)

[analog]

Kutija nije jedini parametar koji utiče na rezonantnu frekvenciiju.. Ima? i debljina perforiranog panela, prečnik rupe i broj rupa

[Eomsy]

Originally Posted by analog

Kutija nije jedini parametar koji utiče na rezonantnu frekvenciiju.. Ima? i debljina perforiranog panela, prečnik rupe i broj rupa

Ma to je meni sve jasno, frende, ali mene točno zanima da li mogu da izračunam koliko i kakvih dimenzija rupa moram da napravim na svojoj kutiji (za koju znam koji mi je volumen, imam tri 80, 80.7 i 70.09 litara) sa debljinom stijenke od 16 mm, a ako znam da trebam gađati frekvenciju od 88 Hz-a?!

Pod "prečnik rupe" podrazumjeva? promjer jel' da?

Hvala za link, koji "sheet" da gledam "Perforated panel" mo?da , jel nema točno naveden Helmholtz resonator, a pretposljednji meni izgleda kao "slat absorber" ... sorry kaj davim ?

[NLP]

Originally Posted by analog

Ne moraš da znaš matematiku..
probaj ovaj kalkulator
http://www.whealy.com/acoustics/Porous.html

u njemu imaš i objašnjenje za svaki parametar. Jedan tab/jezičak pretposlednji čini mi se (pričam napamet)

Kad sam ti postovao u ovom threadu http://www.rumski.com/forum/showthread.php?t=36879 ovaj excel "kalkulator" rekao sam da ima ograničenja te da je samo za neku teoretsku orijentaciju i za razmišljanje!, i oko "Slotted" kalkulacije je jednako!
Samo če da ga zavara!
Da nisi možda mislio drugi link:
http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp

I to je samo početak!
Neče proči da pažljivo ne tjunuje/štima sa sprotnim merenjima i prilagodbama.

... u malim do srednjim sobama 2 dosta tačno tjunovana Helmholtza donesu oko 1-2 možda slabe 3 dB razlike... viša je absorpcija manji je Q i više "pjeva"/ radijira, veči je Q dosta manja je absorpcija/efektivnost te više je neutralan... hmmm...

[analog]

Originally Posted by NLP

... u malim do srednjim sobama 2 dosta tačno tjunovana Helmholtza donesu oko 1-2 mo?da slabe 3 dB razlike...

Pa to je dobar rezultat! Ako njihova povrsina nije mnogo velika.. Na koliku si mislio otprilike?

[NLP]

Evo ovdje je slikovni primjer jedne "cevi"/tube.
Najoptimalnije je da je Helmholtz resonator oblike kugle/okrugao ili kako se ka?e.
A dobar kompromis je cijev... ili je dobije? badava (u velikim građevinskim ala Bauhaus, Merkur kučama imaju namotane na takve cijevi raznorazne folije i slično te im je to odpad pa ih mo?e? da uzme? dosta) du?ine 1-2m... ili kupi? cijev za 10+? na metar...

Izračuna? kakav volumen mora da ima jedan prekat, rasporedi? pametno te prekate u jednoj cjevi (jer ne treba neki volumen za recimo 90Hz ako je ni?e onda tome prikladno...) tako da ima? čim dulju helmholtz cijev, i u jednom elementu onda ima? 2, 3... resonatore a koji slu?e i kao cilindrični difuzori (i zato čim dulja ako hoče? malo dodatne difuzije).

Te cijevi koje ja upotrebljavam imaju dosta debelu stijenu (plastika min. 7mm) i ima nisku vlastitu resonantnu frekvenciju, ako ne treba da je mobilan elemenat mo?e i da je cijev betonska).

Unutra nafiluje? kamenu vunu 15, 30 mo?da 50kg/m3 (pa malo se igraj da ne ispadne da sam ba? ja jako pametan oko Helmholtza)

Vi?e gura?, ?iri je Q i ni?a absorpcija te vi?e neutralan rezonatorski elemenat!
Praznije je u?i je Q i mnogo veči je absorpcijski koeficijenat i vi?e "pjeva" ... kao velika boca...

Onda napravi? jednu rupu (inače če? dodatno zakomplicirati), dosta manju nego za koju si pretpostavio po formuli da bi morala da bude i onda sa mikrofonom mjeri? ?ta se de?ava (Boggy mi je savjetovao da mjerim na oko 10-20 cm u slobodnom prostoru)...
Rupu prilagođava? dok mjeri? i pusta? test tonove a ima? i neke opise u tim linkovima kako se optimizuje neck/ port... pa nije lakoako hoče? optimalan "maksimum"... a mo?e? i da baci? kamo hoče? neku kutiju sa rupom/rupama i očekuje? da če ne?to dat od sebe

Ili idi sa membranskim absorberom nekoliko lak?i je
... iako treba opet paziti kako je pričvr?čen i ?to da? u airgap... opet merenja... ali malo manje istra?ivanja...

Na membranskog ne sme? ni?ta vje?ati, jer če? promijeniti karakteristiku djelovanja.

Oba rezonantna absorbera te Helmholtz te membranski mora? da pozicionira? gdje je u prostoru maksimalan pritisak!, da dosti?e svoj največi potencijal: svi dvouglovi, trouglovi, povr?ine zidova ali treba paziti gdje se nalazi problematičan specifičan mod... ako ne drugo miči dok mjeri? i vidjet če? (membranskog če? te?ko micati jer mora da je "airtight sealed" ili če? imati opet drugih problema...)...

Je li koliko toliko a i da ne idem do tebe i sam napravim

[analog]

Probao sam jedan test. Izmerio sam rezonantnu frekvenciju za dve staklene flaše duvajući u njih. 1L je 111Hz, a 0,5L 125Hz. Zatim sam pustio BoZo Wavelet test i slušao decay koji ostane posle impulsa. Kada se približe uši grliću čuje se decay od oko 1s. Međutim na metar, metar ipo se ne primećuje ništa. E sad, trebalo bi da dodavanjem svake flaše/rezonatora taj zvuk postane glasniji za oko 3dB.. tako da umnožavanjem ovih rezonatora problem može postati značajan. A i zavistan je od SPL-a. Ja sam ga testirao nekim normalnim za moj rad.

NLP, da li si pod 2 Helmholtz rezonatora mislio dva cevna sa jednom rupom?

[NLP]

Originally Posted by analog

NLP, da li si pod 2 Helmholtz rezonatora mislio dva cevna sa jednom rupom?

Jeste da.

[NLP]

Originally Posted by Eomsy

Ljudi, dajte mi malo pomognite jer se gubim pomalo ...

Uglavnom, kada sam dizajnirao svoj studio, rečeno mi je da će mi biti pru?ena pomoć oko mojih Helmholtza, ali sticajem okolnosti, to se nije desilo, a mjerni mikrofon trebam da vratim uskoro ... Volio bih točno vidjeti kako utječe gotovi Helmholtz na frekvencijski odaziv sobe.
Informacija koju sam imao kada sam sve slagao jest bila "glavno da nisu kutije veće od 200 litara, jer onda predugo rezoniraju", pa sam ih i takve dovr?io.Ali jbga, ostaje na meni da nekak izračunam koliko rupa trebam napraviti, ali kako si ba? nisam s takvom matematikom na "TI " , molim za pomoć .

Kod formule na http://www.mh-audio.nl/ACalculators.asp

f(res)=c/2*sqrt( (l/lx)^2 + (m/mx)^2 + (n/nx)^2 ) , with l,m,n = 0,1,2 ...
c = 344m

pretpostavljam da je f(res) rezonantna frekvencija na kojoj kutija treba rezonirati, odnosno frekvencija koju treba gađati (u mom slučaju 88 Hz-a),
"sqrt" je drugi korijen? A ?to pretpostavlja l,m,n (mo?da visina, du?ina i visina kutije?), a ?to x (mo?da debljina stijenke kutije?) u toj formuli?

Ispod te formule je dana tablica "Calculate effective depht of port". Jel to efektivna dubina RUPE? Kaj pak to znači?

Sumo summarum, zanima me da li se mo?e izračunati koliko rupa treba napraviti (i kojih dimenzija) na već postojećoj kutiji, sa znanom frekvencijom koju treba gađati? Ili treba kutiju tek praviti kada zna? koju frekvenciju treba gađati?

Hvala .

A ko ti je obečao oko Helmholtza?
Predla?em, da kontaktira? DeMa-u odnosno Denis Mariča ovdje na forumu, ka?e da savlada Helmholtze u nulu, ja kad ih pravim se previ?e trudim i potro?im vreme...
... mo?e i membranski absorber da se napravi ako se Helmholtzi previ?e zakompliciraju...