Razlika (aktivni vs pasivni monitoring)

[psionic]

Ok, cika Boggy pise malo opsirnije. Ali zasto onda ignorises ostale ?

Npr, evo ja sam te lepo pitao prosta pitanja na prostom majstorsko - narodnom jeziku. Ponovicu :

Originally Posted by Zoki

Hocu malo da pojednostavim.
1) Izvor zvuka je digitalan(nemojte mi reci da moze da bude analog na danasnje vreme),kao takava putuje prema digitalnoj skretnici gde se vrsi podela frekvencija pa onda na DA konverter i posle njega na
pojacalo i na kraju zvucnici?

Zasto iz kartice tj izvora ide na digitalnu skretnicu ? Da li ti imas zvucnike sa digitalnim ulazima ? Napisah vec da su vecinom monitori pravljeni u analognom domenu, a zvuk iz kartice ka njima ide posle konvertora unutar zvucne kartice. Ovako kako je napisano izgleda da je monitor vezan na neki SPDIF ili slicni digital out, pa onda unutar aktivne kutije na digitalnu skretnicu pa onda na DA konvertor, pa dalje na pojacalo. Moze i to, ali verovatnoca da je tako kod tebe je 1% Najzad, koja je oznaka tvojih aktivnih kutija ?

Teoretski, Boggy je napisao sta se desava ako se upotrebi digitalna skretnica UNUTAR aktivne kutije.

Originally Posted by Zoki

2) Izvor zvuka je digitalan(nemojte mi reci da moze da bude analog na danasnje vreme),kao takav ide na DA converter zatim na pojacalo pa tek onda na pasivnu skretnicu pa dolaze zvucnici?

Sta je izvor zvuka ? Opticki izlaz iz CDa ? DAW sekvencer ? Zvucna kartica - SPDIF ili ADAT ? Pitanje je - na STA je povezana ta tvoja kutija - molim te, preciziraj...

Ja predpostavljam - klasican lanac, kada iz kartice analogni izlaz iz DA konvertora u kartici, ide na pojacalo, koje ide na kutije sa pasivnim skretnicama.

Originally Posted by Zoki

Ja mislim da je puno bolje obraditi signal(digitalna skretnica) dok je jos u digitalnom obliku nego posle kad je vec konvertovan u anologni.

Boggy sta to znaci?

Ovo cu preskociti, teorija, koju Boggy zasigurno bolje poznaje...

Originally Posted by Zoki

Ja sam ubedjen da ako poredimo jedan isti sistem u aktivnom i pasivnom
da je bolje aktivno!!!Puno bolje i jeftinije.
Moje kutije imaju prilicno dobre zvucnike scanspeak revelator serija tro sistemske.
Razlika izmedju pasivne i aktivne varijante je ogromna u korist aktivne.
Koristio sam ista pojacala u oba slucaja isti izvor zvuka.
Moja prostorija je akusticki sredjena-duzina 7.4m x 3.8m x 3m posle 3 meseca rada.

Pitanje: KAKO si uspeo da aktivne kutije testiras paralelno sa pasivnim, koristeci ISTO pojacalo. Ponovo: da li si vadio pojacalo iz aktivnih kutija i povezao na pasivne ? Samo si tako mogao da probas sa istim pojacalom.

Evo ja cu napisati sta JA podrazumevam kada kazem aktivna kutija:

Aktivne kutije imaju u sebi pojacalo, cesto i dva, za svaki pojas frekvencija posebno (mozda moze i 3 za trosistemce, ali nisam vidjao da se takvi monitori cesto koriste) Njihov ulaz je U 99% SLUCAJEVA jedan XLR koji analogni signal (npr iz zvucne kartice, posle DA konvertora) vodi na analognu aktivnu skretnicu (sto ce reci, par op-ampova, kondenzatora i otpornika koji cine nekakve 2p ili 4p filtere), razdvajaju niske freq od visokih i tako ih salju na dva posebna pojacala - jedno za niske, drugo za visoke.

Eventualna prednost aktivnih kutija u odnosu na pasivne - generalno gledano - bi po meni bila ta, sto za svaki zvucnik postoji posebno pojacalo - prilagodjeno zvucniku koje pogoni. (cesto se koriste i slabija pojacala za visoke frekvencije, dodatno unoseci nelinearnost u ceo sistem). Na primer, ako se desi da bas ode u klip, ne znaci nuzno da ce se unistiti zvuk na visokim frekvencijama... Sto opet moze da doprinese generalno boljem utisku zvuka...

Problem je sto se zbog ogranicenosti u tehnologijama izrade (gde sabiti 200VA trafo i hladnjak u malim 8" nearfield kutijicama) i slicnim stvarima (cena...) proizvodjaci stavljaju manje kvalitetna pojacala koja pogone te zvucnike.

Upotrebom spoljnog pojacala moze se prevazici ogranicenje tehnologije i cene i staviti dovoljno dobro pojacalo. Pasivna skretnica nije element na kome se gubi u kvalitetu, jednostavno, mozda na bas dodje ipak manja kolicina visokih (zbog kvaliteta izrade skretnice, kao i zbog (ne)mogucnosti pasivnih skretnica da dovoljno oslabe filtrirani signal), ali to nikako nece promeniti zvucnu sliku znacajno. Mozda nece uopste - namotaj bas zvucnika jednostavno predstavlja veliku otpornost za visoke frekvencije i visak energije zavrsi kao toplota, a ne kao zvuk - opet teorija...

[boggy]

Originally Posted by Zoki

Pozdrav svima
Po meni su aktivne kutije bolje nego pasivne,

Nemoguce je da budu bolje posto i dalje ima i dobrih i losih kutija i aktivnih i pasivnih... generalizacija nema smisla. Moguce je napravit u oba slucaja los zvucnik. Bilo bi jako lepo da aktivna tehnologija bude superiorna sama po sebi pa da elektroakusticki inzenjeri ne moraju da se muce i dizajniraju... samo naprave bilo sta aktivno i to ce da bude super... na zalost to se ne desava.

Originally Posted by Zoki

probao sam i jedno i drugo na istom sistemu.

Super!

Originally Posted by Zoki

Po meni veliki problem predstavja pasivna skretnica gde audio signal posle pojacanja prolazi kroz spulnu(indukcija-veliki gubitak informacija!!!)

Kakvih informacija?
Funkcija koju obavlja prigusnica u pasivnoj postoji i u aktivnoj skretnici... nema nikakvih gubitaka informacija usled koriscenja skretnice...

Originally Posted by Zoki

kondenzator itd.Kod aktivnog sistema podela frekvencija je uradjena pre samog pojacanja

Ok, usteda je u snazi pojacala do neke mere... i neke filtre ne mozemo napraviti u pasivnom obliku, na srecu, retko su potrebni, ali 98% svih funkcija aktivne skretnice mozemo napraviti u pasivnoj varijanti.
Da ce da zvuce isto... nece! Ali nema razloga bilo koju tehnologiju proglasavati superiornijom, kada se zna da to ima svoju (vecu) cenu.

Originally Posted by Zoki

i to dok je jos u digitalnom obliku

Aktivna skretnica nije po pravilu digitalna, iako ih ima i takvih.

Originally Posted by Zoki

(po meni skoro i da nema gubitaka informacija).

Gubitka kojih informacija? Ako i ima nekih "gubitaka" oni nisu toliko trivijalni i ocigledni laiku, da bi se moglo lako "prstom" pokazati na njih.

Originally Posted by Zoki

Ako se neko ne slaze sa ovim rado bih cuo argumente protiv.

Vec smo diskutovali o tome, cak sam i ja napisao nesto, nema razloga da se ponavljamo.

pozdrav

bogi