VST live

[Bockie]

Originally Posted by tomo

tenks na prijedlozima.
treba mi samo konverzija, in and out iliti AD/DA.
preampove cu za sada koristiti od miksete, a mozda ispadne za live
da ce i ostati tako to jest da je dovoljno.

znaci, ne radi se o tome da mi za cijeli bend treba konverzija i pluginiranje
nego kao dodatni "instrumenti". uz sav setup koji je bazican, potreban za svaki bend odprilike moj bend ce imati dodatne kanale (mikrofone ili triggere)
procesirane kroz VST.
da pojasnim jos malo,
dodjem u neki grad svirati, bilo da se radi o festivalu, nekom grupnjaku ili sta ja znam, vec me tamo ceka sve postavljeno. dodjemo sa gitarama, osnovnim bubnjem (dobos, cinele, palice, kick pedala) te na stage postavimo dodatne micove ili triggere te to saljem toncu u pult kao additional instruments. ja ih kontroliram i miksam kako koja pjesma ide i to je to. isti vrag kao i da imamo tri dobosa i cetiri kase! karikiram ali u pricnipu to je to.

bi mi mogli sada mozda bolje savjetovati?
da, sto se tice samog konvertera, da, treba mi samo on, 8 kanala in i out.
koji predlazete? nekako mi se cini da je delta 1010 dobar izbor, kvaliteta je dobra, a cijena jos bolja! samo sto tu imam problem sto ne-rackirana verzija bi mi bila muka sa kabelima pa bih ju mozda nekako sam rackirao.

Au, matori, ode ovo daleko... Mozda su stvari napredovale,ali trigger zaboravi,koliko znam,tu je latencija vec dosta velika za live... Aj me demantujte,please...
1010 nije samo konverter vec kartica sa linijskim i mikrofonskim preampima,mada jeste jeftina itd, koliko ce svirki izdrzati njen multikor koji se iza kaci itd... Ako pricas samo o konverteru, best buy je ada8000 berindzerova,ali ce ti Dinkic pre objasniti logiku "privrednog rasta" nego sto ces je igde naci... A onda treba nesto sto ima 8 adat inputa...
Vidi,jebeno... Ne znam sta b' ti kaz'o... Stap i kanap...

[Bitch]

ima moj drummer DDRUM trigere, radi to ko sat Boki, bez latency-ja, dobri su skroz.

[Bitch]

tomo.....

...zaboravi na tu varijantu da ides samo AD DA. komplikovano je izvesti da vuces te linijske signale od tonca do tebe.... nego olaksaj sebi muku, i uzmi neki osmokanalni interface i to je to. Sa preampima.... mislim da ti je najpovoljniji to sto boki kaze, Fasttrack 8 ultra (m-audio), i zabodi dodatne majkove koje trigerujes i cao, to je to. E sad, ako imas bas trigger padove, to i ne mozes da bodes u kartu nego u drum modul (mada koliko sam shvatio nemas ni trigere ni modul, nego ces da vuces VST).

...e sad, Boki, moguce, covek vuce VST a ne preko modula. Moguce da ce da ima latency mali, ali ako ima dobru kartu i jak komp, naguraj na 64-128 buffera i bice to OK.

....posle toncu daj samo stereo mix toga i to je to. Obavezno gledaj da imas dobar monitoring, kako bi lepo to sve radio. Ako su krsh monitori, mozda je cool da nosis neki mikro monitor sa sobom..... to zna da bude zayeb.... uglavnom ljudi koji to rade na bini sto i ti zelis, imaju super monitoring, to je izuzetno bitno za tvoju ulogu.

[tomo]

zasto govorite da mi treba interface sa preampovima?

imam miksetu koja ce mi sluziti za to.

ovako ide lanac: mic/trigger - mixeta prvo in, a onda drugi kabel insert -
in od konvertera - processing VST... - out od konvertera i to saljem toncu na njegov pult da smiksa zajedno sa ostalim bendom.
ja svaku pjesmu kontroliram, mijenjam....te kanale.

ili govorite da si kupim interface sa preampovima tako da out ubodem u svoju miksetu te na njoj smiksam (u tom slucaju mi, kako kazete, treba monitoric neki) te saljem sve skupa stereo mix toga toncu (jedan kabel)?
opet problem ako je glavni mix pult 50 m od stage-a.
onda da u DI box na stage-u ubodem?

sto se tice trigera, da, mislio sam pieco trigger staviti, bas onaj koji se stavlja na membranu bubnja te koji hvata vibraciju koze kada bubnjar pukne o nju te to procesirati. a ono, bit ce zvukovi iz svemira.

neki ljudi su mi vec preporucili berindjer konverter za ovu situaciju jer je cheap, odradit ce okej, a za live niti ne treba nesto mega.

[Bockie]

Originally Posted by Bitch

...e sad, Boki, moguce, covek vuce VST a ne preko modula. Moguce da ce da ima latency mali, ali ako ima dobru kartu i jak komp, naguraj na 64-128 buffera i bice to OK.

E pa na to sam mislio, a jako je nezgodno za live i sa najmanjom latencom...

Originally Posted by tomo

zasto govorite da mi treba interface sa preampovima?

imam miksetu koja ce mi sluziti za to.

ovako ide lanac: mic/trigger - mixeta prvo in, a onda drugi kabel insert -
in od konvertera - processing VST... - out od konvertera i to saljem toncu na njegov pult da smiksa zajedno sa ostalim bendom.
ja svaku pjesmu kontroliram, mijenjam....te kanale.

ili govorite da si kupim interface sa preampovima tako da out ubodem u svoju miksetu te na njoj smiksam (u tom slucaju mi, kako kazete, treba monitoric neki) te saljem sve skupa stereo mix toga toncu (jedan kabel)?
opet problem ako je glavni mix pult 50 m od stage-a.
onda da u DI box na stage-u ubodem?

sto se tice trigera, da, mislio sam pieco trigger staviti, bas onaj koji se stavlja na membranu bubnja te koji hvata vibraciju koze kada bubnjar pukne o nju te to procesirati. a ono, bit ce zvukovi iz svemira.

neki ljudi su mi vec preporucili berindjer konverter za ovu situaciju jer je cheap, odradit ce okej, a za live niti ne treba nesto mega.

Tomo,

I sta?! Ubodes sve u mixer koji imas i sta...?!
Pricas stalno o konverziji, pa i ta konverzija ima neke preampe,linije,nesto...!
I sta posle konverzije...?!
Treba ti onda neki adat ili nesto da bi usao u komp... e.g. RME HDSP?!?!($$.$$$$,$$)
Pa onda posle izasao sa obradjenim signalima iz kompa nekako nazad na mixer ili vec negde...

Zato smo pominjali interfejse, jer je to ujedno veza sa kompom (usb,fw,itd...)i sve ostalo,ima preampe,bla,bla...

Ako pricas o 1010,npr, to nije samo konverter, vec zvucna karta sa analognim ulazima (6 linijskih ne balansiranih ulaza i 2 mikrofonska preampa) i 8 linijskih izlaza i spdif...

Sve u svemu (zacin C), ovo o cemu pricas je verovatno izvodljivo postici, ali je generalno veoma komplikovano sa velikim akcentom na pitanje pouzdanosti...!

Ja radim sa VST na live-u, ali je kod mene mixer vezan FW kablom za komp i kraj price, a ovo sto ti govoris je kombinacija sa mixerom, insertima, trigerima, kablovima, karticama, "konverzijama"...

Ne znam...

Ako mene pitas, ja to ne bih radio. Ako vec ides na to da ces svirati i nesto zaraditi,pa mozda je bolje pricekati i skupiti jos malo love pa uraditi valjano nego ovako "krpi dupe - seci usi"...

[tomo]

Originally Posted by Big Bockie

E pa na to sam mislio, a jako je nezgodno za live i sa najmanjom latencom...



Tomo,

I sta?! Ubodes sve u mixer koji imas i sta...?!
Pricas stalno o konverziji, pa i ta konverzija ima neke preampe,linije,nesto...!
I sta posle konverzije...?!
Treba ti onda neki adat ili nesto da bi usao u komp... e.g. RME HDSP?!?!($$.$$$$,$$)
Pa onda posle izasao sa obradjenim signalima iz kompa nekako nazad na mixer ili vec negde...

Zato smo pominjali interfejse, jer je to ujedno veza sa kompom (usb,fw,itd...)i sve ostalo,ima preampe,bla,bla...

Ako pricas o 1010,npr, to nije samo konverter, vec zvucna karta sa analognim ulazima (6 linijskih ne balansiranih ulaza i 2 mikrofonska preampa) i 8 linijskih izlaza i spdif...

Sve u svemu (zacin C), ovo o cemu pricas je verovatno izvodljivo postici, ali je generalno veoma komplikovano sa velikim akcentom na pitanje pouzdanosti...!

Ja radim sa VST na live-u, ali je kod mene mixer vezan FW kablom za komp i kraj price, a ovo sto ti govoris je kombinacija sa mixerom, insertima, trigerima, kablovima, karticama, "konverzijama"...

Ne znam...

Ako mene pitas, ja to ne bih radio. Ako vec ides na to da ces svirati i nesto zaraditi,pa mozda je bolje pricekati i skupiti jos malo love pa uraditi valjano nego ovako "krpi dupe - seci usi"...

okej.
najbolje da si kupim 5 slepera punih opreme pa sam na miru.
nisam u rolling stonesima.
znam da je komplicirano, zamrseno ali nije ne izvedivo niti
je nepouzdano ako se slozi dobra "mashina". zato pitam za savjet.
eto, rjesio da ruDAW ONE odradi jedan dio posla. vi i covjek i firme kazete da ce to raditi good. sada mi treba interface i that is it! u prostoru za probe se ispraksiram u pola godine i imam uhodani dio tog posla.
onda cemo vidjeti tko bude zaradio. mozda ne budem jer su mi pjesme i frizura shit.

malo sam se i ja sad vec pogubio ali cini mi se
ovo sto Bitch govori, mislim da ce na kraju to biti to.
interface, 8 kanala, 8 preampova i stereo mix saljem
na pult. jes.

u svakom slucaju, hvala vam puno!
ako ima jos tko savjeta samo neka pise, zahvalan sam!

[tomo]

Da li zna tko mozda ako real time input - output signal ima vecu latenciju nego
samo kod record-anja? Znaci, tocnije kod ovog slucaja, latencija je veca jer signal ide "unutra & van" odmah?
Ne znam kakvo je stanje sa USB 2.0 jer razmisljam o kupovini M-Audio Fast Track Ultra 8r koji ima takvu konekciju, a nikad nisam radio sa USB 2.0 pa me zanima, iako pise da je USB 2.0 is 480mbps prijenos nesiguran sam uvezi istodobnih 8 kanala in and out.

[Bockie]

8r je za tu lovu dobar izbor. ruDAW je takodje odlican izbor i u kombinaciji sa ovim interfejsom ce lepo raditi! Ja na Onyx 1640 koji ima FW 400 kartu, teram 16-in 2-out+nekolicinu vst-ova sa najvise 1ms latencije, sto je zanemarljivo...
USB 2.0 ima veci protok od FW 400...

[psionic]

Ako udjes u interfejz kanalom i istim izadjes napolje, dobices in+out latenciju, sem ako ne iskoristis "direct monitoring" opciju softvera koji ces koristiti. Nisam pazljivo procitao ceo post, pa ne znam za kakvu namenu ces koristiti taj interfejz (predpostavljam da hoces da trigerujes VST plugin), tako da u tom slucaju, latencija je in + out = latencija izlaza. Ako uspes staviti relativno mali bafer (64 sempla) dobices vremena zanemarljo mala...