vječna borba producent vs gitarista

[MUzzY]

Originally Posted by google

Obicno onaj koji zna sta hoce ima jednu dobitnu kombinaciju, onaj koji ne zna sta hoce kupuje sve sto vidi.

Tipican primer je ovaj lik ciji sam video okacio Tacno se vidi da pojma on nema sta hoce

Originally Posted by google

Najbolji zvuk koji sam cuo je ili pojacalo + gitara, ili pojacalo + jedna pedala + gitara. Obicno gomila pedala samo kvari ton.

Wow, slazemo se?
Mada ne mogu da zamislim setup bez delay i wah pedale.

Originally Posted by google

Mozes doneti sta god hoces, pitanje je na sta to lici kad se snimi. Obicno producent vija zvuk, a ne deciju sujetu. Mada, musterija je uvek u pravu i po def. gluva i slepa, tako da joj samo treba govoriti da je u pravu i da zvuci do jaja, i bice prezadovoljna.

Pa pricamo o kavalitetnoj opremi. Ne Squier od 30e u marshall MGX (ili kako vec) ...
Jos uvek stojim iza tvrdnje da nema tog tvrdoglavog i sujetnog gitariste koji te na kraju nece poslusati ako mu pokazes bolje resenje.

Originally Posted by google

Samo ta pojacala su imala dobar zvuk, a cuo sam svakojakih zujalica & pistalica.

Nista messa boogie, Bogner, VHT ...?

Originally Posted by google

Vazan je ton, a ne "pravac". Kad musterija pocne da filozofira, onda postoji samo jedan pravac> pravac napolje.

Slazem se. Ton na prvom mestu. Jel postoji samo jedan ton(ili dva)? Koju si sve muziku (izbegavam da kazem "gitarsku", ali znas na sta mislim) imao prilike da produciras?

Originally Posted by google

Kolekcija? Sta si ti? Filatelista? Skupljas "impulse" kao sto deca skupljaju slicice?

Mora da jesam
Procitaj sta pise na linku koji sam postavio, ovako zvuci kao jedna besmilena prozivka... Ipak pricamo o tonu? Pretpostavljam da znas koliku ulogu u tonu ima zvucnik, njihov broj i konstrukcija kutije?

[google]

Originally Posted by MUzzY

Wow, slazemo se?
Mada ne mogu da zamislim setup bez delay i wah pedale.

Bolje zvuci suv ton, nego sa dilejem. Onda imas filing, kao da si ispod satre na vasaru. U cemu je razlika izmedju narodnjackog dileja i gitarskog? Kazes jedan, cujes 11.

Originally Posted by MUzzY

Jos uvek stojim iza tvrdnje da nema tog tvrdoglavog i sujetnog gitariste koji te na kraju nece poslusati ako mu pokazes bolje resenje.

Onda je sve ok. Ne moze se ocekivati neki audiofilski snimak, a kad gitaristi produciraju, nece dobiti bas nista. Poenta je da gitaristi "bude lepo" dok "solira". Medjutim, ja mislim da treba da bude lepo i onom ko to slusa na male kutije i tiho. To su dve razlicite stvari. Jedno je kada ti slusas marsala kako grmi iz ogromne kutije, a sasvim drugacije se to cuje na zvucnicima od hi fi uredjaja.

Ko to uspe da shvati, blago njemu.

Originally Posted by MUzzY

Pa pricamo o kavalitetnoj opremi. Ne Squier od 30e u marshall MGX (ili kako vec) ...

Ubedljivo najbolji zvuk koji sam cuo je marsal od 20 w, ne znam model, nesto matoro, ima 3 potenciometra + wah/fuz pedala Morey (ima preamp+ wa+ fuz) + Telekaster. Posto volih wah, ako budes u prilici da uzmes takvu pedalu, odmah uzmi, to ima ubedljivo najbolji ton od svih pedala koje sam cuo. Na malom matorom marsalu + telekaster, to svira fenomenalno. Pravi ton, retko dobra kombinacija.

Isto je super radio Fender + Vox Ac30 + neki overdrajv, malo izoblicenje, kada se pojaca, bas lep zvuk. I na LabL5 su svi Gibsoni radili dod jaja (i telekaster je svirao fenomenalno, ali skroz drugacije) Probao sam tri Gibsona na Laba, sva tri su ubijala, bez ikakvih pedala, samo pojacalo + Gibson, ali to je cist ton, prilicno jazz, mada bolji ne treba.

To nije preaskupa oprema, a kvalitetna je da ne treba bolja, mnogo bolje zvuci od mnogo skupljih kombinacija. Npr. (Marsal + telekaster + Morli) kosta manje od jednog Jam 77fp, a daleko bolje zvuci, ne moze se porediti. Jedino sto nije vizuelno tako primaljivo, ali ton je savrsen. Ako nisi neki gitarista koji przi, to je idealna kombinacija za sve.

[MUzzY]

Zavisi koji delay koristis.
Analogni imaju taj "organski" zvuk i meni jako lepo zvuci. Doduse u zivoj svirci tesko to cujes. Jedino ako si solo gitarista pa je zvuk gitare 60% cele muzike.

Na producentu je da prenese energiju benda ako je ima. Ako nemaju energiju onda je mora sam stvoriti naglasavajuci odredjene stvari koje muzicki pravac diktira. Bar ja tako mislim ... jel' gresim?

[google]

Originally Posted by MUzzY

Zavisi koji delay koristis.
Analogni imaju taj "organski" zvuk i meni jako lepo zvuci.

To lepo zvuci gitaristi dok solira. Da sviram po kuci, stavi bi tonu dileja. Kad snimam gitaru, snimam je suvu. Ne bi rizikovao sa mnogo efekta.

Originally Posted by MUzzY

Na producentu je da prenese energiju benda ako je ima.

Stalno se prica o "energiji", ja stvarno ne znam sta je to. Bend, ili zvuci, ili ne zvuci. Na sceni mogu da skacu kao blesavi i urlaju. Pa imas utisak da su "energicni". Ali to se ne cuje na snimku (skakanje i mlataranje rukama/nogama/glavama). Na snimku zvuce najcesce smesno.

Ima energicnih vokala, npr. poslusaj ovu devojku, peva baladu Indeksa Budi kao more. To je zivo izvodjenje, bez peglanja. Preterano sentimentalno, ali zena ubija, izuva iz cipela. Bez obzira da li neko voli takvu muziku, to su pesme od par decenija.

http://www.youtube.com/watch?v=JNSlt...x=0&playnext=1

Mozes uporediti sa Biserom, cuj kako se Bisera vuce. A Bisera je odlicna pevacica (kakvih ima).

http://www.youtube.com/watch?v=BrijC...eature=related

Bar ja imam utisak da prvi vokal vuce bend za sobom, a druga se vuce za bendom. Mozda gresim?

[sira]

Originally Posted by google

Ima energicnih vokala, npr. poslusaj ovu devojku, peva baladu Indeksa Budi kao more. To je zivo izvodjenje, bez peglanja. Preterano sentimentalno, ali zena ubija, izuva iz cipela. Bez obzira da li neko voli takvu muziku, to su pesme od par decenija.

http://www.youtube.com/watch?v=JNSlt...x=0&playnext=1

Ja očekivao neko djevojče nepoznato a ono Kaliopi

[google]

Originally Posted by sira

Ja očekivao neko djevojče nepoznato a ono Kaliopi

Verovatno je nekima nepoznata. Ali to je cudo kako zena oduvava, strasno, strasnije, najstrasnije.

Peva na granici pucanja glasa, prilicno visoko za tu tehniku pevanja. Ima i neki kancerogeni vrisak, negde oko f3, poplasis se kad cujes.

[MUzzY]

Originally Posted by google

To lepo zvuci gitaristi dok solira. Da sviram po kuci, stavi bi tonu dileja. Kad snimam gitaru, snimam je suvu. Ne bi rizikovao sa mnogo efekta.

Obicno se snime ciste situacije gitara+ono sto izlazi iz amp-a tj. zvucnika (sta ako neko tera pojacalo sa overdrive pedalom?) Pa se kasnije dodaje.
Mada ima izuzetaka. Andy Timmons koristi 2 analogna delay-a (memory man, jako lep delay) stalno. I na CD-u.

Originally Posted by google

Stalno se prica o "energiji", ja stvarno ne znam sta je to. Bend, ili zvuci, ili ne zvuci. Na sceni mogu da skacu kao blesavi i urlaju. Pa imas utisak da su "energicni". Ali to se ne cuje na snimku (skakanje i mlataranje rukama/nogama/glavama). Na snimku zvuce najcesce smesno.

Ima energicnih vokala, npr. poslusaj ovu devojku, peva baladu Indeksa Budi kao more. To je zivo izvodjenje, bez peglanja. Preterano sentimentalno, ali zena ubija, izuva iz cipela. Bez obzira da li neko voli takvu muziku, to su pesme od par decenija.

http://www.youtube.com/watch?v=JNSlt...x=0&playnext=1

Mozes uporediti sa Biserom, cuj kako se Bisera vuce. A Bisera je odlicna pevacica (kakvih ima).

http://www.youtube.com/watch?v=BrijC...eature=related

Bar ja imam utisak da prvi vokal vuce bend za sobom, a druga se vuce za bendom. Mozda gresim?

Pobogu ... pa naravno da bend mora imati energiju? Najcesce je za to zasluzna bas kombinacija ljudi koji ponaosob imaju to nesto ali ne u tolikoj meri, ali se jednostavno kapiraju.
Aj najbanalniji primer - Metallica. Ponaosob prosecni muzicari. Zajedno - imaju to "nesto". Pogotovo uzivo.

U ovim primerima koje si naveo tacno si pokazao da je potrebna - energija. Sta, gitaristi, basisti, bubnjari itd. ne mogu da "nose" svojom svirkom?
Imam utisak da previse generalizujes stvari.

[google]

Originally Posted by MUzzY

Obicno se snime ciste situacije gitara+ono sto izlazi iz amp-a tj. zvucnika (sta ako neko tera pojacalo sa overdrive pedalom?)

Ako je pedala dobra, treba je snimiti, ne smeta.

Originally Posted by MUzzY

Pobogu ... pa naravno da bend mora imati energiju? Najcesce je za to zasluzna bas kombinacija ljudi koji ponaosob imaju to nesto ali ne u tolikoj meri, ali se jednostavno kapiraju.
Aj najbanalniji primer - Metallica. Ponaosob prosecni muzicari. Zajedno - imaju to "nesto". Pogotovo uzivo.

Moguce. Meni neki metalci za koje se tvrdi da su energicni, uopste nisu. To je vise trip dece koja se loze na nesto, ili bolje receno na nista.

Originally Posted by MUzzY

U ovim primerima koje si naveo tacno si pokazao da je potrebna - energija.

To je "energija" po mom shvatanju. To je nesto mnogo drugacije od mlacenja glavama. Neki pevac ima dinamiku, izraz, tehniku i izvodjenje.

Drugi to nemaju, pa mlate glavama i skacu kao poludeli po sceni da to nadomeste. To tako izgleda meni koji se ne lozim na to. Gomila cudnih ljudi koji se pomeraju dinamicnije nego sto bi trebalo, a da pritom ne proizvode nikakav efekat, osim vizuelnog.

[MUzzY]

U zabludi si ako mislis da masu pokrece skakanje po sceni (mada za Ramstajn fanove nisam siguran ).

[MD]

S obzirom da se komentira metal glazba.... i to konstantno... najčešće podrugljivo...

Originally Posted by google

Uglavnom se to podrazumeva pod "energija". Dvojke (tup- tap), skiviceca distorzija, infaltilni tekstovi sa dubokim porukama i skakutanje po sceni.

Show business je i zabava... ljudi dolaze na koncerte zbog zabave...

Infatilni tekstovi? Tup-tap?
Skvičeća distorzija, a kakva će biti distorzija?

Skakutanje po sceni? Ima bandova koji skakuću po sceni a istovremeno sviraju bolje nego bilo tko koga si ti slušao...

Metal je glazba koja uključuje i scenski nastup... zasto? Pa znao bi da slušaš metal, tojest da komentiraš nešto što slušaš...

Kad bend ne ume da svira ili su pesme, adje da ne kazem, onda se kompenzuje sa "energijom", koja se svodi na pobrojano.

Glupost...

Obicno takvi "energeticari", sviraju nesto sto je po def. "mocno", tj. power, milion marsala od 100w, desetostruki kompleti bubnjeva, procesori, "dupli basovi, i ostalo sto mocno.

Glupost... najčešće je većina tih Marshalla isključena... tu su zbog vizualnog efekta...

Nadalje, Marshalli se baš i ne koriste pretjerano u današnje vrijeme....

Desetostruki kompleti bubnjeva? Najčešće jedan bubanj, trigan sa samplovima... i iza njega vrhunski bubnjar jer glazba zahtijeva takve bubnjare...


Procesori? Najčešće se koriste par osnovnih pedala... ili nikakve pedale... i sviraju vrhunska pojačala, bazirajući zvuk na samom zvuku pojačala....

Dupli basovi? Pa glazbeni izričaj zahtijeva dupli bas... kao što elektronski instrumenti odgovaraju elektronskoj glazbi...

Sad, kad nekom njihovom fanu kazes da taj zvuk i nije neki, i da bolje zvuci 20w+ Telekaster (koji uopste ne izgleda mocno) i samo jedno dobro

20 w + telecaster ne može svirati death metal ili nu metal sa zvukom kakav je standard u toj glazbi...


Ne izgleda moćno.... a zašto ti ne daš blueseru ili pop glazbeniku da svira na Jackson USA RR gitari ili Warrioru? Mozda zato jer ne bi dobro izgledala na pozornici, a ne zbog samog zvuka... dakle, svaka scena ima određen standard imagea na sceni...


Ti nemas sto uciti 'fanove' o zvuku, jer je metal industrija koja traje desetljećima, ima visoke tiraže i općenito je najstabilnija glazbena scena...
A metal producenti visokotiraznih albuma snimaju u najboljim studijima...
Metal albumi su među najprodavanijim svjetskim albumima u povijesti...
A metal glazba općenito ima najbolje glazbenike... tojest najveću koncentraciju dobrih glazbenika od svih popularnih žanrova...
Metal fanovi, sigurno najviše sviraju instrumente od svih fanova neke glazbe... odi na youtube, pogledaj mlade glazbenike, koji rasturaju... većina njih su metalci....

predpojacalo, on se nadje zgrozen & prenerazen: Nece da moze!!!!

Naravno da će to reći... kao što ćeš ti isto njemu reći kada ti dođe sa metal soundom svirati pop rock, ili što već sviraš...

Ne odgovara svaki zvuk, svakom žanru...

Verovatno i "tehno" fanovi imaju razne fetise koji daju moc (tkz. "kik", to se cesto spominje), al' da ne sirim temu.

Postoje i fetiši pljuvanja po određenoj glazbi, najčešće zasnovani na nepoznavanju iste...

Mene uopće ne zanima što ti sviraš, komentiram ovo samo jer konstantno pljuješ po metal glazbi...