Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 18-04-2009, 11:16 AM   #91
funksoulbrother
Member
 
funksoulbrother's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Istra
Posts: 135
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

zanima me koja je razlika u tome da difuzor napravimo "zatvoren" sa svih strana, osim sprijeda naravno (kao što je to dema napravio na fotkama na početku ove teme) i difuzora na kojem su gredice postavljene na drvenu podlogu, dakle bez stranica desno/lijevo/gore/dolje? ima li razlike izmedju te dvije varijante?
smije li se gredice pričvrstiti vijcima za podlogu?
funksoulbrother is offline   Reply With Quote
Old 18-04-2009, 11:44 PM   #92
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Ja sam radio bez stranica, jer mislim (mozda i gresim) da je tako sam difuzor efikasniji, jer nema nista 'starije' od najmanjeg komada, tj. nishta ne shtrci preko. Takodje, ovako je lako uklapati vise komada, meni bukvalno dolazi gredica uz gredicu sledeceg difuzora. Za svaki slucaj, tiplovali smo kroz plocu velike gredice koje su na samom rubu, mada sad mislim da za tim nije bilo potrebe jer je sam lepak jaaakoo chvrst i uposte cela konstrukcija je jako kompaktna na kraju
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 18-04-2009, 11:58 PM   #93
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Quote:
Originally Posted by OFF View Post
Ja sam radio bez stranica, jer mislim (mozda i gresim) da je tako sam difuzor efikasniji, jer nema nista 'starije' od najmanjeg komada, tj. nishta ne shtrci preko.....
Generalno gledano si u pravu, jedino je malo teze sloziti ga.... doduse ti si angazovao majstora koji se bas uklapa adekvatno za navedenu akciju...


pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 12:19 AM   #94
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Nije teze..... Ja sam uzeo plocu koja je po 3, 4cm veca sa obe strane od potrebne, i zakucao letvice na 2 susedne strane. Iz tog ugla zam krenuo slaganje, i kad je zavrseno, skinuo letvice i odrezao vishak ploce
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 12:28 AM   #95
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Da isto mislimo Dema oko ljudskog čula.
Ima vi?e toga za?to nema nekakvog smisla difuzirati frekvencije ni?e od cca. 500Hz (ima i vi?e tabora u akustičkoj struci...) i kako nema smisla difuzirati iznad recimo 8000Hz.
Visoke frekvencije se i polako absorbirajo kroz vazduh (veči volumen prostora...)...

Pa dobro bi bilo da je difuzno polje tako veliko kao ceo studio da ali to je te?ko dostiči, zato se je potrebno orijentisati da je sweet spot čim veči sa dobrim difuznim poljem.

?ta je difuzno polje?!
To je polje/ prostor gdje je zvuk difuziran, razpr?en...
Ne znam kako da drugačije objasnim.
pokusacu da pojasnim, posto u vreme kada je ovo pisano, sam bio sprecen da odgovorim.

Sto se tice zagovaranja ove ili one doktrine u akustici, moje licno misljenje je da su "doktrine" vise stete napravile nego koristi studijskoj akustici...

Primer je Real World (ogromni difuzor, vec je bila slika), BlackBird (difuzni su svi zidovi, u 2d varijanti, takodje je bila slika), Gateway Mastering (veliki sirokopojasni fraktalni QRD).

Na koju stranu krenuti, po meni, najbolje je odluciti na osnovu zvucnih (ne vizuelnih) afiniteta... a ne uklapati ljude u doktrine i sablone... pogotovo zato sto su sabloni u stvari kompromisi, a ljudski afiniteti nisu isti.


Neke od pojava kod difuznog zvucnog polja, u smislu subjektivnog utiska su:

- Virtuelno, akusticko, prosirenje prostorije... objasnjavam to subjektivnim utiskom da refleksija od zidova dolazi "kasnije"
- Ako je difuzor dobro projektovan i konstruisan, i ako su pravilno slozeni, ako ih ima vise, onda se desava da je refleksija od njih prakticno sa quasi random vremenom... razmrljana odnosno ima vise manjih refleksija razbacanih u nekom manjem vremenskom intervalu, a ne jedna velika i precizna refleksija.

Iz tog razloga, moja pretpostavka je za slucaj da je soba sa difuzorima na svim zidovima i plafonu (RES MEDIA studio, licno iskustvo!), da uho tako lakse moze da POTISNE refleksije zidova sobe jer su "drugacije" (imaju quasi random "potpis" difuzora, ali uvek isti) i usredsredi se na reverbe i tranzijente u materijalu, i time dobije ogromno povecanje rezolucije u svim dimenzijama (stereo slika sirina, visina i dubina), ukljucujuci i vremensku (reverbi i tranzijenti), i to sve, bez obzira na kvalitet i detaljnost monitorskog sistema... koji moze dodatno da doprinese, naravno.

Nadam se da sam malo razjasnio subjektivni utisak difuznog zvucnog polja.. cak i onog izuzetno izrazenog.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 12:31 AM   #96
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Quote:
Originally Posted by boggy View Post
pokusacu da pojasnim, posto u vreme kada je ovo pisano, sam bio sprecen da odgovorim.

Sto se tice zagovaranja ove ili one doktrine u akustici, moje licno misljenje je da su "doktrine" vise stete napravile nego koristi studijskoj akustici...

Primer je Real World (ogromni difuzor, vec je bila slika), BlackBird (difuzni su svi zidovi, u 2d varijanti, takodje je bila slika), Gateway Mastering (veliki sirokopojasni fraktalni QRD).

Na koju stranu krenuti, po meni, najbolje je odluciti na osnovu zvucnih (ne vizuelnih) afiniteta... a ne uklapati ljude u doktrine i sablone... pogotovo zato sto su sabloni u stvari kompromisi, a ljudski afiniteti nisu isti.


Neke od pojava kod difuznog zvucnog polja, u smislu subjektivnog utiska su:

- Virtuelno, akusticko, prosirenje prostorije... objasnjavam to subjektivnim utiskom da refleksija od zidova dolazi "kasnije"
- Ako je difuzor dobro projektovan i konstruisan, i ako su pravilno slozeni, ako ih ima vise, onda se desava da je refleksija od njih prakticno sa quasi random vremenom... razmrljana odnosno ima vise manjih refleksija razbacanih u nekom manjem vremenskom intervalu, a ne jedna velika i precizna refleksija.

Iz tog razloga, moja pretpostavka je za slucaj da je soba sa difuzorima na svim zidovima i plafonu (RES MEDIA studio, licno iskustvo!), da uho tako lakse moze da POTISNE refleksije zidova sobe jer su "drugacije" (imaju quasi random "potpis" difuzora, ali uvek isti) i usredsredi se na reverbe i tranzijente u materijalu, i time dobije ogromno povecanje rezolucije u svim dimenzijama (stereo slika sirina, visina i dubina), ukljucujuci i vremensku (reverbi i tranzijenti), i to sve, bez obzira na kvalitet i detaljnost monitorskog sistema... koji moze dodatno da doprinese, naravno.

Nadam se da sam malo razjasnio subjektivni utisak difuznog zvucnog polja.. cak i onog izuzetno izrazenog.

pozdrav

bogi

Predlazes da jos struzem?
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 12:32 AM   #97
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Quote:
Originally Posted by OFF View Post
Predlazes da jos struzem?
Ako ti se dopadne...

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 08:51 AM   #98
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Quote:
Originally Posted by funksoulbrother View Post
zanima me koja je razlika u tome da difuzor napravimo "zatvoren" sa svih strana, osim sprijeda naravno (kao što je to dema napravio na fotkama na početku ove teme) i difuzora na kojem su gredice postavljene na drvenu podlogu, dakle bez stranica desno/lijevo/gore/dolje? ima li razlike izmedju te dvije varijante?
smije li se gredice pričvrstiti vijcima za podlogu?
Originalno je tip difuzora Skyline mišljen, dizajniran i optimiziran bez škatulje.
Ima nekih dizajna koji uključuju i škatulju evo primjer - http://www.northwardacoustics.com/.
A osnovni 2D difuzor ima separatore (Skyline ima 156 različitih dužina i zato jer nema separatora pa je optimizovan prema tome) - http://www.rpginc.com/products/hemiffusor/index.htm ili http://www.rpginc.com/products/hemiffusorw1/index.htm.
I BBCjev je mišljen bez tog okvira/ škatulje ali kakva je razlika u kvaliteti difuzije bi pokazala tek vrlo komplikovana merjenja...
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 09:11 AM   #99
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Originalno je tip difuzora Skyline mi?ljen, dizajniran i optimiziran bez ?katulje.
Ima nekih dizajna koji uključuju i ?katulju evo primjer - http://www.northwardacoustics.com/.
A osnovni 2D difuzor ima separatore (Skyline ima 156 različitih du?ina i zato jer nema separatora pa je optimizovan prema tome) - http://www.rpginc.com/products/hemiffusor/index.htm ili http://www.rpginc.com/products/hemiffusorw1/index.htm.
I BBCjev je mi?ljen bez tog okvira/ ?katulje ali kakva je razlika u kvaliteti difuzije bi pokazala tek vrlo komplikovana merjenja...
Realno, separatori su zamisljeni da budu od samog pocetka, jer formiraju jasne rezonantne supljine (razvucena Panova frula). Izbaceni su najvise zbog pojeftinjenja izrade, RPG custom difuzori viseg reda (viseg od 41.) su vec radjeni bez separatora... takodje elementi RPG-jevih fraktalnih difuzora nemaju separatore. Onaj jedan fraktalni drugog reda koji smo pravili za Barba Studio, IMA separatore (Al limm izmedju malih celija, pleksiglas izmedju velikih celija)... Takodje QRD difuzor u Hill River studiju koji smo pravili (41. red) ima separatore (Al lim).... ostali su druga prica... ali nema separatora.

Nije isto sa separatorima i bez, tako da treba odluciti prema svojim mogucnostima... vremenskim, novcanim, fizickim...

Okvir prevashodno sluzi da se poredjani elementi imaju na sta osloniti i poravnati prilikom slaganja... to ubrzava montazu jer se moze slagati bez susenja lepka za svaki element....

Naravno.. kome ne smeta da mu ivica difuzora bude malo grbava i kriva... moze i bez okvira.

pozdrav

bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Old 19-04-2009, 02:09 PM   #100
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Skyline Diffusor Samogradnja

Moze bre, rekoh

Stavis okvire dok slozis i posle se skinu, bez problama
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Samogradnja studijske ezoterije FrankoPanko Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 246 20-02-2015 02:41 PM
SAmogradnja, opet...? OFF Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 13 18-03-2014 07:49 PM
-=Samogradnja Sony C800G clone=- ProkDu Ostali muzički instrumenti i studijska oprema 1 04-03-2005 01:21 PM
Monitori?Samogradnja? djale Dizajn i konstrukcija studija 4 19-02-2005 08:04 PM


All times are GMT +1. The time now is 10:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors