PRESONUS Firepod - 96KHZ "malo sutra"

[Bota]

Originally Posted by LACKY

Pa malopre si coveku rekao da je pobrkao a sada si potvrdio da je upravu, znaci da sinusni oblik imas predstavljen kao testeru. Naravno procamo u domenu matematike.

Svaki digitalni signal je predstavljen kao sto kazes kao "testera". Recenica "imamo samo 2 isecka na raspolaganju da opisemo npr sinusoidu od 22050" koju je covjek napisao, se moze protumaciti samo na jedan nacin a to je da se citav signal (bez obzira koliko mu je trajanje) opisuje samo u dvije vremenske tacke. Takav signal bi stvarno bio degradiran i prakticno ne bi nosio nikakvu informaciju u sebi.

Nije uopste svejedno da li se sa dvije tacke opisuje signal koji traje 50 mikro sekundi ili signal koji traje 5 sekundi. To je ogromna razlika i matematicki a i u onome sto cujemo.

[LACKY]

Originally Posted by Bota

Svaki digitalni signal je predstavljen kao sto kazes kao "testera". Recenica "imamo samo 2 isecka na raspolaganju da opisemo npr sinusoidu od 22050" koju je covjek napisao, se moze protumaciti samo na jedan nacin a to je da se citav signal (bez obzira koliko mu je trajanje) opisuje samo u dvije vremenske tacke. Takav signal bi stvarno bio degradiran i prakticno ne bi nosio nikakvu informaciju u sebi.

Nije uopste svejedno da li se sa dvije tacke opisuje signal koji traje 50 mikro sekundi ili signal koji traje 5 sekundi. To je ogromna razlika i matematicki a i u onome sto cujemo.

Cekaj malo,obet zabuna. Pricamo o signalu od 20.05 Khz, to znaci da ta frekvencija istitra 20500 puta u sekundi, ti je uzorkujes sa 44100 puta u sekundi. znaci uvek pricamo o vremenu od jedne sekunde. Ti ces sinusni oblik koji je uzorkovan sa 4 tacke po punom talas (znaci po 1 Hz-u) imati iscrtan kao pilu i potpuno je nebitno koliko dugo ce da traje dali sekund ili ceo dan. testera ce ti biti dugacka 1 sekund ili ceo dan. E sad ovo ovako posmatrano iz ugla uzorkovanja jedne stabilne frekvencije je samo radi sustine a da nepricamo sta se desava sa kompleksnim signalom koji u momentu ide od 30 pa do 20 000 Hz i koji se tu problemi javljaju.

[Max]

a bitaza ????



Pozdrav

[LACKY]

Originally Posted by Max

a bitaza ????



Pozdrav

Bitaza je podatak sasvim druge prirode. Radi se o tome da nemozemo svaku merenu(44100 mernih tacaka) tacku zapisati jer bi velicina fajla bila ogromna, e tu dolazim do bitaze. To jeste prvo do kvantizacije gde se samo odredjene tacke uzimaju kao uzorak. E onda posle u reprodukciji postoji takozvani sklop za otklanjanje pogresaka koji po principu logicne predpostavke radi restauraciju (znaci ako je talas krive u uzlaznoj putanji on ce prestojece tacke dizati sve do novog zapamcenog uzorka). Nisam bas vest terminologijama elektronicar ali ovoako bih to narodnim jezikom ukratko prepricao pa mi nezamerite.

[Bota]

Jako je bitno koliko je "dugacka" ta pila, odnosno koliki je period pulsnog signala. Signal frekvencije 22050 Hz sasvim je dovoljno predstaviti sa 2 tacke ali po periodi (koja se mjeri u mikrosekundama) a ne sa dvije tacke u sekundi. Veca frekvencija zahtijeva vecu rezoluciju u vremenu odnosno sto vise odmjeraka po sekundi.

Ti ces sinusni oblik koji je uzorkovan sa 4 tacke po punom talas (znaci po 1 Hz-u) imati iscrtan kao pilu

Ako je sinusni signal frekvencije 1 Hz onda mu period isnozi 1 sekundu. 4 tacke u sekundi za ovakav signal su dovoljne ali za sinusoidu frekvencije 22050 Hz 4 tacke po sekundi su malo. Potrebno je najmanje 44100 tacaka po sekundi.

[LACKY]

Originally Posted by Bota

Jako je bitno koliko je "dugacka" ta pila, odnosno koliki je period pulsnog signala. Signal frekvencije 22050 Hz sasvim je dovoljno predstaviti sa 2 tacke ali po periodi (koja se mjeri u mikrosekundama) a ne sa dvije tacke u sekundi. Veca frekvencija zahtijeva vecu rezoluciju u vremenu odnosno sto vise odmjeraka po sekundi.



Ako je sinusni signal frekvencije 1 Hz onda mu period isnozi 1 sekundu. 4 tacke u sekundi za ovakav signal su dovoljne ali za sinusoidu frekvencije 22050 Hz 4 tacke po sekundi su malo. Potrebno je najmanje 44100 tacaka po sekundi.

Aman covece vreme je konstanta, frekvencija je 22,05 Kz i frekvencija konvertera 44,1 Khz. Koliko god da traje dugo tvoj signal od 22,05 dali sekund ili dva dana konverter ce ga meriti 44100 puta u sekundi i dobices signal od 22,05 Kz ciji sinus izgleda kao pila. Da ne zalazim dublje jer tehnicki neces dobiti uzorka sa zapisanih svih 44100 mernih tacka jer se to posle kvantizacije svodi na mnogo manji broj zapisanih tacaka koju limituje duzina reci tj. bitaza.

[Bota]

Pa sta ti uopste tvrdis na kraju???

Dolazis na moju pricu da ti je za signal od 22050 Hz potrebno najmanje 44100 odmjeraka u sekundi da bi ga kvalitetno predstavio. Tek za signal od 1 Hz dovoljno ti je 2 odmjerka u sekundi.

Covjek oko kojeg smo se zakacili kaze da se sinusoida frekvencije 22050 Hz predstavlja sa dvije tacke kad je odmjeravas sa 44,1 KHz. Ja kazem jeste ali sa dvije tacke po periodu a ne po sekundi sto se razlikuje kao nebo i zemlja.

[LACKY]

Originally Posted by Bota

Pa sta ti uopste tvrdis na kraju???

Dolazis na moju pricu da ti je za signal od 22050 Hz potrebno najmanje 44100 odmjeraka u sekundi da bi ga kvalitetno predstavio. Tek za signal od 1 Hz dovoljno ti je 2 odmjerka u sekundi.

Covjek oko kojeg smo se zakacili kaze da se sinusoida frekvencije 22050 Hz predstavlja sa dvije tacke kad je odmjeravas sa 44,1 KHz. Ja kazem jeste ali sa dvije tacke po periodu a ne po sekundi sto se razlikuje kao nebo i zemlja.

Aman covece pa citaj sta pise, Ko spominje 2 tacke po sekundi. Pa konverter analizira 44100 puta u sekundi to su dve tacke po perodi. Znas li sta je perioda? Perioda je puna duzina sinusnog oblika bilo koje frekvencije, frekvenciju od 22,05 Khz ce konverter analizirati 2 puta tj 2 merne tacka a kod frevencij od 10 Hz ce analizirati periodu 4100 puta. Neznam vise kako da ti objasnim da nebrkas vremena duzine talasa.

["7"]

Originally Posted by Bota

Tek za signal od 1 Hz dovoljno ti je 2 odmjerka u sekundi.

E ovo i malopre nisam skontao sta si hteo da kazes... signal frekvencije 1Hz ima jednu oscilaciju u sekundi koja se opisuje sa 44100 tacaka i nema nikakve veze sa 2 ili 4 odmerka(tacke)... ako bi frekvenciju od 1Hz opisao sa dve tacke to bi bila katastrofa...

[LACKY]

Originally Posted by "7"

E ovo i malopre nisam skontao sta si hteo da kazes... signal frekvencije 1Hz ima jednu oscilaciju u sekundi koja se opisuje sa 44100 tacaka i nema nikakve veze sa 2 ili 4 odmerka(tacke)... ako bi frekvenciju od 1Hz opisao sa dve tacke to bi bila katastrofa...

Mozda i nebi ako bi imao konverter koji radi na 2 ili 4 hz i 0,0001 bitomhttp://www.rumski.com/forum/images/smilies/rotfl.gif