Go Back   Rumski Forum > Studijska tehnika i instrumenti > Dizajn i konstrukcija studija

Dizajn i konstrukcija studija Diskusije i pomoc oko svih aspekata dizajna i konstrukcije kucnog/pro studija, gluve ili kontrolne sobe, tretman zidova i materijala...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-08-2008, 10:44 PM   #1
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

... pa nije akustika baš logična i stoga tako predvidljiva
RetroMan otkuda ti taki veoma detaljni podatki (i to kod akustike): "Oko 80 - 120 Hz sa pikom na 100 Hz, za standardni, mada zavisi i od gustine mineralne vune koju koristis"?

Gustina i tip mineralne vune ima drukčije karakteristike i +/- 30% te više, manje...

"Nije problem, pogotovo ako stavis sloj Azmafona preko" - Promjena impendancije (GFR-gas flow resistance npr., ...) između Azmafona i mineralne vune je interakcija nepredvidljiva i stoga je jedino merodajno, da se izmjeri u prikladnom laboratoriju. Promjena impendancije zna biti štetna ili pomagajuča. Odvisno od sastave absorbera.

"Nikako najlon, stavi Azmafon, ne moze da steti, a sigurno koristi kao zastita";
"akustička tkanina"!!!, za sendvič sa Azmafonom sam prije rekao svoje

Živost prostorije je odvisna od veličine prostora; manji je više če biti mrtav, veči je više če biti živ...
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2008, 11:23 PM   #2
RetroMan
Senior Member
 
RetroMan's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: DreamLand
Posts: 672
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
RetroMan otkuda ti taki veoma detaljni podatki (i to kod akustike): "Oko 80 - 120 Hz sa pikom na 100 Hz, za standardni
Pa merili ljudi, slicne corner absorbere (ukljucujuci i Superchunk) i svi grafikoni su bili veoma slicni (sa individualnim razlikama u nivou absorpcije) i rezultati su bili kao sto sam naveo (ljubicasto i svetlo plavo su rezultati za Superchunks).

Quote:
Originally Posted by NLP View Post
Promjena impendancije (GFR-gas flow resistance npr., ...) između Azmafona i mineralne vune je interakcija nepredvidljiva i stoga je jedino merodajno, da se izmjeri u prikladnom laboratoriju.
Uzeo sam da se Suprechunk radi sa mineralnom vunom gustine oko 60 kg/m3 (mada neki preporucuju i guscu), a to je isto kao i kod Azmafona, pa prakticno (akusticki) nema razlike (ni promene impedance...), vec je Azmafon samo zdravija varijanta od mineralne vune. Ne sporim da se samo merenjem mogu dobiti egzaktni podaci, ali ovo je ipak samo kucna varijanta, i nisam hteo da komplikujem odgovor.

RM

RM
Attached Images
  
RetroMan is offline   Reply With Quote
Old 13-08-2008, 11:06 PM   #3
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Hvala za sad

Postoji li neka konkretna formula koja obuhvata zapreminu trapa, gustinu vune i npr centralnu frekvenciju..... da bar okvirno znam sta gadjam



5. Koja vuna se konkretno moze naci u nasim krajevima a da nije 120 cm sirine (nezgodno zbog secenja - jedino da idem 60x60, ali ja bih vece ako ima smisla) ..... ove Ursa i Isover koje sam nasao po lokalnim stovaristima su lagane (mislim oko 40kg/m3) i u rolnama su sirine 120 cm a knauf vune su mi preskupe za tu akciju (ili mozda i nisu )
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 15-08-2008, 11:27 AM   #4
Miha Blaze
Senior Member
 
Miha Blaze's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Beograd, Novi BGD
Posts: 477
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Quote:
Originally Posted by OFF View Post
Hvala za sad

Postoji li neka konkretna formula koja obuhvata zapreminu trapa, gustinu vune i npr centralnu frekvenciju..... da bar okvirno znam sta gadjam
ne znam da li imas knjigu Elektroakustika (P.Pravica i D.Drincic) u njoj imas neke formule, izmedju ostalog i te za mehanicke rezonatore, akusticke rezonatore i za porozne materijale...
e sad, ne znam koliko je formula tacna i korisna, posto u istoj ne pise kako svojim specifikacijama utice apsorber (konkretno ta mineralna vuna) koji ispunjava taj bass trap tj. mehanicki rezonator... jedino pise, ako se dobro secam, da taj apsorber pojacava apsorpcionu moc tako sto prosiruje opseg rada tog apsorbera...

ne znam dal sam ti pomogao...

pozdrav!
__________________
...I'm gonna trade this life for fortune and fame,
I'd even cut my hair and change my name...
Miha Blaze is offline   Reply With Quote
Old 15-08-2008, 11:42 AM   #5
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Imam te neke skripte, knjige kao i knjizice Akustuka u ariktekturi i sl..... ali mi je trebalo konkretno za superchunks.

Ono sto sam nasao kopajuci po netu je malo konretniji podatak vezan za slucaj koji je Retoman naveo.... ovo njegovo je grafik za vunu 703 (staklena, gustine 45kg/m3) sa katetama 60x60 cm...... e, sad, nema podatka o visini apsorbera (tavanice) kao ni o mestu merenja (verujem da je mereno u poziciji slusaoca)

http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?p=3975#3975
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....

Last edited by OFF; 15-08-2008 at 11:46 AM.
OFF is offline   Reply With Quote
Old 15-08-2008, 12:23 PM   #6
RetroMan
Senior Member
 
RetroMan's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: DreamLand
Posts: 672
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Quote:
Originally Posted by OFF View Post
703 (staklena, gustine 45kg/m3)
703 je min 48 kg/m3, a meni je Andy Munro preporucio 60kg/m3, s tim da ako nema tacno ta gustina, onda je bolje uzeti malo manju nego malo vecu sto manje iskusnim akusticarima ne deluje logicno, ali covek je jedan od vodecih dizajnera studija i nije mi tesko da mu poverujem, pogotovo zato sto je mnogo fin covek i svaki razgovor sa njim mi je vise znacio od neke procitane knjige iz te oblasti.

RM
RetroMan is offline   Reply With Quote
Old 15-08-2008, 02:54 PM   #7
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Quote:
Originally Posted by RetroMan View Post
703 je min 48 kg/m3, a meni je Andy Munro preporucio 60kg/m3, s tim da ako nema tacno ta gustina, onda je bolje uzeti malo manju nego malo vecu sto manje iskusnim akusticarima ne deluje logicno, ali covek je jedan od vodecih dizajnera studija i nije mi tesko da mu poverujem, pogotovo zato sto je mnogo fin covek i svaki razgovor sa njim mi je vise znacio od neke procitane knjige iz te oblasti.

RM

Ok, a jel' u biti svejedno da li je staklena ili kamena, ako se potrefi gustina?
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 13-08-2008, 11:23 PM   #8
NLP
Moderator
 
NLP's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Drugdje
Posts: 2,426
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Okej.
Nema ba? nekog detaljnog uniformnog recepta za svaku sobu, ima nekoliko smjernica, izkustava,... uglavnom...mo?e? bas trape da napravi? od mineralne vune,...
glublje/ debebelije su-manju gustinu mineralne vune treba? - staklena: 30-50kg/m3 ili kamena - 50-80kg/m3... kad su apsorberi "tanki" (recimo cca. 10cm) - bolje je upotrebit veču gustoču mineralne vune (80-130m3).

Ako ?eli? pro?iriti apsorpciju i ni?e od cca. 125Hz. onda upotrebi membranu ispred(vezana ploča, mvl,...).
Ako nije perforirana onda če imati resonancijski "peak" sa uzkim "bandwidhtom - orijentacija": http://www.mhsoft.nl/helmholtzabsorb...#PanelAbsorber,...
ako ima? perforaciju - dobit če? manji peak resonance i ?iri bandwidth (vi?e perforacije, ?iri bandwidth/ ni?i peak),...

Nlp
__________________
We are Dyslexia of Borg. Fusistance is retile. Your ass will be laminated.

Nenad Patkovic
https://www.facebook.com/NedPat34
https://www.facebook.com/aeracoustics
www.aer-acoustics.com
http://www.distopiksound.com/
https://mixanalog.com
NLP is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2008, 09:33 PM   #9
OFF
Pro Member
 
OFF's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Uzicka Republika
Posts: 6,173
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Evo linka koji moze da pomogne kad je potrebno premostiti razlicite standarde i prevesti 703, 705 i sl. na ono sto se moze naci u ovom delu Evrope

http://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
__________________
.....Snimam sve (u)zivo .....
OFF is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2008, 11:55 PM   #10
boggy
Moderator
 
boggy's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Beograd
Posts: 6,200
Default Re: Ugaoni bass trapovi, konkretno.....?

Quote:
Originally Posted by OFF View Post
Evo linka koji moze da pomogne kad je potrebno premostiti razlicite standarde i prevesti 703, 705 i sl. na ono sto se moze naci u ovom delu Evrope

http://www.bobgolds.com/AbsorptionCoefficients.htm
Bilo je to vec http://www.rumski.com/forum/showthre...lds#post198701

pozdrav


bogi
__________________
@Facebook
@Instagram
Email: boggy@myroom-acoustics.com

--"We can never see past the choices we don't understand." (Oracle, The Matrix Reloaded)
boggy is offline   Reply With Quote
Reply


Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
 
Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is On

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
VST za gitaru i bass gricko Audio Software 8 31-01-2008 09:59 AM
Bass Mogli Ogi Radivojević 5 14-10-2007 12:03 AM
Konkretno, ?ta se događa kada ... alfom Audio Produkcija - Tehnike 20 13-08-2007 12:58 PM
prijemcivi bass trapovi? Arthur Dizajn i konstrukcija studija 43 05-11-2006 05:47 PM


All times are GMT +1. The time now is 01:42 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.
vB.Sponsors