Stigo CS-15 !!!!

[Dragan Jovanovic]

Originally Posted by roginator

kad kupis MS 20 sve ti bu jasnije....da je to MS 20 ili malo losiji nebi bio u pola cijene...to ti dojde kao da kazes da je JUNO6 kao Jupiter 8 samo osminu cijene...-mislim,,,,,,,,,,

Pa bio je jedan MS-20 na servisu kod Nikše nedavno i baš nije nešto oduševio. Možeš i Babića pitat. Fora synth, ali tu paru ne vrti.... Zato sam radje odlučio uzeti CS-15 i sam ga modificirati / proširiti. S time što modifikacije nisu završene. Sada dolazi Ring Modulator i vjerovatno FM. Znam, nije to MS-20, ali za ono što mi treba - sasvim dovoljno!

Nego jesi probao softversku verziju MS-20? Zanimljivo su ga uredili. Interesantan zvuk, ali sterilno do besvjesti. Staviš oscilator na neku poziciju i on vječno bude na toj frekvenciji - uopče nema plivanja kao na analognom synthu. Filter neću ni komentirati...



@SHIVA: Sve ok. Ali vjeruj mi fakat nikakvog truda tu nije bilo. Podešavao sam White Noise na synthu (u dB) i koristio onaj level meter na kompu. Jedino što sam napraio je da sam stisnuo Rec i nastavio raditi svoj posao kalibracije syntha. Potom sam poslje izrezao 3 djela i stavio ih u mp3. Znači 10-15 sekundi posla. Nešto krače od čitanja ovog posta.

Da mi netko to prezentira kao "zvuk CS-15" prije kupovine, okrenuo bih se i otišao.


@silicon: imam skoro sve od njih. Definitivno najjači mi je "Exploding in your mind". To je u originalu snimano na neku potrganu traku koja je malo zavijala. Potom je prebačeno na ploču koja je dodala crackle šum / pucketanje. Rezultat - pre j*beni zvuk!!!! Da stvar bude bolja, snimano je live tako da cjelo vrijeme čuješ (pretpostavljam ušlagiranu) ekipu kako višti - znaš ono kada ih pere - ne svi, ali neki pojedinci poprilično. Ma zakon snimka. Probaj to nabavit negdje na torrentu.

[sare]

Originally Posted by Don Solaris

Pa bio je jedan MS-20 na servisu kod Nik?e nedavno i ba? nije ne?to odu?evio. Mo?e? i Babi?a pitat. Fora synth, ali tu paru ne vrti.... Zato sam radje odlu?io uzeti CS-15 i sam ga modificirati / pro?iriti. S time ?to modifikacije nisu zavr?ene. Sada dolazi Ring Modulator i vjerovatno FM. Znam, nije to MS-20, ali za ono ?to mi treba - sasvim dovoljno!

Nego jesi probao softversku verziju MS-20? Zanimljivo su ga uredili. Interesantan zvuk, ali sterilno do besvjesti. Stavi? oscilator na neku poziciju i on vje?no bude na toj frekvenciji - uop?e nema plivanja kao na analognom synthu. Filter ne?u ni komentirati...

Don odusevljen sam tvojim trudom i "devotionu" (j**at ga - neznam kako se to kaze na hrvatski ) za preradu ovog syntha.
Osobno sam imao priliku isprobati cs-5 i mogu reci, da mi zvuk vrlo dopadao. Mogu zamisliti, da ima sad tvoja 15 puno bolji sound zbog kalibracije, mjenjanja kapacitora etc.+ brdo novih modulacijskih mogucnosti.

A sta se tice MS20:
Da shvatis MS-20 ti treba vise neko par sata. Ja ga imam 12 godina i moze se jos dogoditi, da pronadzem nesto novo...
Ja ga puno upotrebljavam za obradu zvuka drugih sinteva (kroz external input) - ne samo filter nego potpunu modulaciju etc.
Nemoj hardware ms20 usporedivati sa MS20 Korg Legacy jer osim osnovnog karaktera nema nista isto sa originalom (svejedno mislim,da je soft MS20 dobar softsint)

Kad vidim sta si podesio na yamahi ja osobno mislim, da mozes sad sa tvojom modificiranom cs-15, da se priblizis nekim mogucnostim MS-20.

Ajde, brzo napravi neki solidni demo, da vidimo sta sad moze ovaj monstrum.

[Dragan Jovanovic]

Originally Posted by sare

Nemoj hardware ms20 usporedivati sa MS20 Korg Legacy jer osim osnovnog karaktera nema nista isto sa originalom

Ja mislim da MS-20 Legacy uopče niti nema karakter.

Na raznom softwareu, kada stavi? pitch od dva oscilatora da budu isti, oni su doslovno isti i zvuk je tanak kao papir i sterilan. Na CS-15 koliko kod se trudio okretati onaj tune potenciometar za drugi oscilator, nema ?ansi da dođem na poziciju da su mi oba pitcha ista. Uvjek ima plivanje signala i ?irinu. To je prva razlika u odnosu na softwerske synthove. Druga bitna razlika je filter. Do sada nisam čuo niti jedan softwerski "analog" synth koji bi se uopče mogao pribli?iti analognom filteru. Uspoređivao sam svoj Polysix sa Legacy softwareom - ma to nema veze jedno s drugim!

Da shvatis MS-20 ti treba vise neko par sata. Ja ga imam 12 godina i moze se jos dogoditi, da pronadzem nesto novo...

Finta ima beskonačno. Uvjek se mo?e desit da pronađe? neku novu mogučnost - pogotovo ako si napravio eksternalni patchbay, tako da mo?e? raditi spojeve koji na osnovnom MS-20 nisu mogući zbog nedostatka ulaza / izlaza.

Kad vidim sta si podesio na yamahi ja osobno mislim, da mozes sad sa tvojom modificiranom cs-15, da se priblizis nekim mogucnostim MS-20.

Ma razmi?ljao sam, ako počnem dodavati hrpetinu stvari, to onda vi?e niti neće biti CS-15 nego ne?to drugo i izgubiti će se ?arm i namjena originalnog uređaja. Evo samo ću dodati ring mod i to je to.

[relis]

Cestitam, Don. Zbilja imas volje. Ovoliko se potruditi oko cs15, treba biti manijak...

Ja sam posustao nakon sto sam prodao onog MS20, nekak sam izgubio volju, ne zelim nist novoga. A ti samo punis sobu analogijom.

[Dragan Jovanovic]

Originally Posted by relis

Ja sam posustao nakon sto sam prodao onog MS20, nekak sam izgubio volju, ne zelim nist novoga. A ti samo punis sobu analogijom.

Htio sam ja kupiti taj MS-20 od tebe - onako na 3 mjeseca samo da ga probam, jer ipak puno je to para, pa ga kasnije prodam za tu istu paru. Ali eto, zakasnio sam.


Što se analogije tiče - točno. Od sada samo analogiju kupujem Sve digitalne synthove sam prodao (osim nekih legendarnih) jer to gotovo sve mogu riješit sa softwareom - Digital Legacy je odličan za te stvari, plus Absynth koji sam počeo programirati i ona Zebra je luda.

[lesha]

Originally Posted by Don Solaris

Nego jesi probao softversku verziju MS-20? Zanimljivo su ga uredili. Interesantan zvuk, ali sterilno do besvjesti. Staviš oscilator na neku poziciju i on vječno bude na toj frekvenciji - uopče nema plivanja kao na analognom synthu. Filter neću ni komentirati...

jesi li probao "analog" knob?
trebao bi da pliva

[Dragan Jovanovic]

Originally Posted by lesha

jesi li probao "analog" knob?
trebao bi da pliva

Da, ali po "stepenicama". Tipično za digitalni DSP signal procesing. Pokušavao sam ja to srediti u Reaktoru, ali ne može dok mi jedan DSP inženjer nije objasnio da to neide. Znači ili je 0.1 ili 0.2 Hz, između ne postoji. Na analognom su u pitanju beskonačni brojevi, kao kada djeliš razlomke npr 9/13 = 0,69230769230769230769230769230769... - zato svaki puta drugačije zvuči i nikako ne može da se uštela da budu dva oscilatora na točnoj frekvenciji več stalno plivaju.

Još gora stvar je kada LFO-u daš da mjenja pitch ili cutoff, ubrzaš ga na nešto veće brzine i dobiješ mutno blato - doslovno. Probaj na analognom synthu to isto napraviti pa da vidiš kako ga modulira bez greške, nema zamućivanja, preskakanja, več je čist i precizan zvuk.

Filtere nećemo ni spominjati....

[boggy]

Originally Posted by Don Solaris

Da, ali po "stepenicama". Tipično za digitalni DSP signal procesing. Poku?avao sam ja to srediti u Reaktoru, ali ne mo?e dok mi jedan DSP in?enjer nije objasnio da to neide. Znači ili je 0.1 ili 0.2 Hz, između ne postoji. Na analognom su u pitanju beskonačni brojevi, kao kada djeli? razlomke npr 9/13 = 0,69230769230769230769230769230769... - zato svaki puta drugačije zvuči i nikako ne mo?e da se u?tela da budu dva oscilatora na točnoj frekvenciji več stalno plivaju.

Jo? gora stvar je kada LFO-u da? da mjenja pitch ili cutoff, ubrza? ga na ne?to veće brzine i dobije? mutno blato - doslovno. Probaj na analognom synthu to isto napraviti pa da vidi? kako ga modulira bez gre?ke, nema zamućivanja, preskakanja, več je čist i precizan zvuk.

Filtere nećemo ni spominjati....

Moglo bi to bolje sa DSP, Don Solaris, ali bi bilo mnogo skuplje od prave analogije... to je problem

samo kreni da radis obradu NE na 44.1 ili 48kHz, nego na, recimo, 200kHz sampling rate... vec ti gomila prejeftinih DSP otpadne... odmah na pocetku...


pozdrav

bogi

[roginator]

pa da ili jednostavnije kupit VCO i slozit modular to je puuuuno jeftinije od OPAKIH DSPa

[boggy]

Originally Posted by roginator

pa da ili jednostavnije kupit VCO i slozit modular to je puuuuno jeftinije od OPAKIH DSPa

JESTE!!!

Digitalni audio, po mom licnom misljenju, jos uvek pati od previsoke cene... koju niko ne spominje...

To je problem kod DSP, takodje.... ako u njega slozis samo nesto tek 'nako... onda se ne isplati,... ali ako slozis funkcije ozbiljnog analognog sinta x10 pa jos na s/r 200kHz, sa aritmetikom od 48bita, sa odlicnim performansama tokom sviranja, pa jos uspes da napravis da se time lako moze upravljati putem neke konacne grupe dugmica... onda si napravio spravu... koja zavredjuje DSP... (ne pitaj me ko ce to da kupi, i koliko ce da kosta)

u suprotnom... dzaba si se trudio i to malo... i bolje ti je da zalemis par analognih cipova koji to sve "sami" rade (provereno), i ne preterujes sa zahtevima (ono x10)... jer postaje neumereno komplikovano... (ozicavanje, switch matrica... kablovi, konektori itd)

Gde god ima nekakvog softvera, apetiti rastu ogromnom brzinom.... jer svima izgleda "lakse" i "jeftinije".. a daleko je od toga (pod uslovom da pravimo spravu a ne igracku)


pozdrav

bogi